プログラマーってさ

2026年07月24日21:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
プログラミング,プログラマ,SE

コメント(17) 　

1: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:17:25 ID:Rhbu

コードの型みたいなの暗記しとるんか？
例えばグラフを描くライブラリはmatplotlib.pyplot as pltがメジャーやがこれを一語一句覚えとるんか？

2: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:18:33 ID:jwvV

半々
よく使うのは覚えてる

たまに（あー、こんなのあった気が済んだよなー）とか思ってググる

ってのをやってたのが3年前くらい
今は全部AI

3: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:19:22 ID:Rhbu

>>2
AI出てきてからややこしくなったわ
今はプロンプト主義なんか？
どこまで勉強すべきなのか分からん
ちなPythonとJavaScript

10: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:22:20 ID:jwvV

>>3
基本的にAIが書いたコードは理解できるべきやね
把握できないコードは後々負債になる
リリース爆速になっても爆速で技術負債積み上げていくとかマイナスでしかないしな

見てわかんなきゃAIと壁打ちもするよ「これなんでこう書いたの？」とか

知ってて損はない
勉強はしよう

11: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:24:06 ID:Rhbu

>>10
今最も安上がりで優良な教材はAIなんかな
AIに聞いたコードをAIに説明してそれを完コピして人として雇ってくれるのかって不安もある

22: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:29:21 ID:VvU4

>>11
AI生成したものを成果物としてポートフォリオに含めてきた学生の面接担当したことあるけど、理屈を理解してないのは論外、速攻落としたで
あくまで理解の上にあるのが成果物や

16: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:26:35 ID:jwvV

>>11
ワイが採用側ならAI使って実装できるやつより、使わなくても実装できるやつを採用するけどね

AIが当たり前でも、それはあくまでもツールや
絵を描くのにフォトショがなきゃ描けないなんていうイラストレーターはおらんやろ

20: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:27:31 ID:xF2n

>>16
プログラミングも所詮ツール

4: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:19:54 ID:Rhbu

ちなあんまり時間ある方ではないので全部やっとけみたいな正論はなしやと嬉しい

5: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:19:58 ID:eYFl

ワイプログラマーじゃないけど大体ネットからコピペやな。AIもちょっと使ってるわ

9: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:21:35 ID:Rhbu

>>5
この比率が分からんのよな
ワイはほぼAI使ってたんやがあいつ平気で嘘つくからネットでコピペの方が信用できる気がしてきた

6: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:20:02 ID:fIPo

pythonは知らんがIDEが補足出してくれるからそこから選んどる
最近はcopilotが補足出してくれる

7: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:20:49 ID:fIPo

ある程度使うなら自然に暗記する

8: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:21:11 ID:ltLa

>>1
Importまでは覚えてないな
使い方だけ覚えてるわ

12: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:24:59 ID:xF2n

所詮プログラミングと言ってもツールだからね

14: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:26:11 ID:Rhbu

>>12
プログラミングには魔法みたいでかなり惹かれるんやけどな
AI出た辺りから何をすべきなのかよく分からんのよね
基礎は絶対抑えるとしてその先

13: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:25:28 ID:RSE6

c++今ひたすら暗記しとるんやが、骨折り損か？
aiとか使ったことないんやがそのほうがええんか？

15: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:26:21 ID:xF2n

>>13
どう書けばこうなるを覚えたらよくね?

17: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:27:18 ID:fIPo

>>13
過去の膨大な資産がC/C++やからそれが読めるようになるのは強みやと思う
C++の黒魔術まで書けるようになる必要はないと思うが

31: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:32:50 ID:Rhbu

>>17
C#は？
昔やってたな

36: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:35:18 ID:fIPo

>>31
ええやん
ワイは型がある言語の方がプログラミングの本質を理解しやすいと思う

39: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:38:52 ID:jwvV

>>36
まじでこれ

37: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:36:20 ID:Rhbu

>>36
静型ほんま覇権

18: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:27:27 ID:Rhbu

>>13
AIに聞いたら丸暗記はあんま良くないでって言われた
AIの脅威をできるだけ凌ぐ方法をAIに聞く屈辱

25: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:31:04 ID:RSE6

>>15
>>17
>>18
やっぱりオーバーワークなんかナア
ワイの師匠がai否定派、猛暗記肯定派やからナア😭

29: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:31:47 ID:Rhbu

>>25
師匠ってなんやねんw
恵まれとんな

33: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:33:24 ID:fIPo

>>25
程度によるんやない
テンプレートとかスマポ、マクロの触りくらいまで使いこなせるようになっておいて損はないとは思う

34: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:34:40 ID:VvU4

>>33
今日日業務プログラミングでテンプレートとマクロは使わんじゃないかな
保守の難易度が異様に上がって属人性が増す
スマートポインタは必須やな

38: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:36:26 ID:fIPo

>>34
それは正しいが現にライブラリの多くはこれらを使ってるし読めた方が嬉しくない？

19: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:27:28 ID:VvU4

データ構造とアルゴリズムはある程度勉強しておくべきやね
AI生成したものを各評価軸でレビューできないのは正直論外

21: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:27:39 ID:onbz

pyplotは使いまくったから覚えた
その他ライブラリとかは存在さえ知っとけばいいと思う

24: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:30:49 ID:Rhbu

>>21
仕事で使ったんか？
就活時はどうしたらええんやろ
最終的にPython書けるJavaScripterになりたい

23: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:30:16 ID:jwvV

たとえばC言語っつう高級言語があるが、その昔はアセンブリっていう人間にはとても難解なコード書いてたわけや

それをC言語みたいな高級言語の登場でコンパイラが勝手にアセンブリに変換してくれるようになった

今どきアセンブリを書ける必要もなければ、知識だってなくてもプログラムは書ける
知ってればちょっと応用が利く程度。

そうやってAI使えりゃプログラムの知識なんてなくてもいい世界ってのは多分来る

でも今すぐには来ない

だから諸々勉強しといて損はない

27: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:31:09 ID:xF2n

>>23
お前の説明で腑に落ちた🫵🥺
つまりプログラミングを学習する意味はない

26: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:31:06 ID:ltLa

AI全部作ってもらうんじゃなくてGoogle検索の代わりにしたら良いと思うで
あんま頭に残らんけどな

32: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:33:18 ID:Rhbu

>>26
作りたいもん作るには時間かかるがガマンするか

30: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:32:06 ID:VvU4

>>26
これ
あくまでWikipediaのように、引用元にはしないが学習する際のとっかかりにする程度が一番いい

28: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:31:43 ID:ltLa

やっぱり本を買って読みながら演習やるのが一番ええと思う
良書と呼ばれる本もいっぱい転がってるで

35: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:35:16 ID:Rhbu

あと一応ワイが習得したいこと
・Pythonの基礎（データ分析等）
・JavaScriptのサイト作成
・C#（Unity）を用いたゲーム作成←これは趣味なので優先順位低め

40: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:41:48 ID:z75o

オライリーのアルゴリズムパズル全部解き終わったんやが次なにやればええんや

42: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:44:15 ID:jwvV

>>40
就活

41: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:43:34 ID:Rhbu

あとPythonは東工大のサイト
JavaScriptはprogateがええんかな？

43: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:45:40 ID:jwvV

>>41
東工大のサイトええんか
5年くらい前の新人研修では京大のPythonテキスト使ってたわ
機械学習チックだけど、序盤は基礎中の基礎だから割と初心者にはもってこいだった
問題集とかもあった記憶

45: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 01:08:28 ID:Rhbu

>>43
京大も有名よな

44: 名無しさん＠おーぷん 26/07/23(木) 00:48:32 ID:fIPo

JavaScripはMDNが分かりやすかったが
練習問題とかが欲しいならprogateの方が良いのかも

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1784733445/

ソフトウェアデザイン 2026年9月号

Software Design編集部 (編集)

タグ：: #ITエンジニア; #プログラマー; #AI; #生成AI

コメント一覧 (17)

- 1. 774の自作er
- 2026年07月24日 22:10
- 覚えとるやつもおる
  俺はコピペを継ぎ接ぎする
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  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2026年07月24日 22:27
- コマンドでもオプションでも、なんとなく覚えておいてすぐに検索やAIで正解が導ければ大半はいいと思う。
  なお、本番環境でのトラブル対応中は除く。
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  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2026年07月24日 22:43
- 残念なお知らせだけど、もう全部AIに任せたほうが良い時代になった
  将棋やチェスのAIに挑むのなんて無理って状態がプログラミングにも来た
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  wavefanc
  
  がしました
- - 6. 774の自作er
  - 2026年07月25日 02:35
  - >>3
    仕事で将棋チェスのソルバーなんか使わんし。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2026年07月24日 23:28
- プログラムなんて覚えるもんじゃないからな、よく使うのでも頭の方だけ覚えておいて後はideの保管に任せる、ツール使いこなしてなんぼだと思ってる、今ならAIに任せるのも当然アリ。
  ただAIは結構嘘つくからそこはちゃんと見てやらないといけない。
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  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2026年07月24日 23:56
- ところでAIにコードを出力させている人ってちゃんとテストしているよな？
  テストが完全でないコードをリリースしているなんてことはないよな
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  wavefanc
  
  がしました
- - 7. 774の自作er
  - 2026年07月25日 02:35
  - >>5
    まぁ動かしはしてるだろうよ。
    ただテストが甘そうな気がするけど。
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    wavefanc
    
    がしました
- - 12. 774の自作er
  - 2026年07月25日 11:59
  - >>5
    むしろテスト頼りで論理が間違ってる方が多いと思う
    排他漏れみたいなタイミングがからむ不具合だとテストで抽出するの難しいしね
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    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2026年07月25日 04:39
- 覚えてることもあるが、最新でいいライブラリとか言語標準機能が出てる場合があるので定期的に知識の更新が必要ではある
  枯れてる分野じゃない限りは記憶に頼るのはリスクあるしなあ
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  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2026年07月25日 09:55
- 二重ループとかの基本的なものは暗記してる
  
  Pandasを使ったエレガントな書き方とかは
  AIに教えてもらう
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  wavefanc
  
  がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2026年07月25日 11:38
  - >>9
    >二重ループとかの基本的
    二重ループって基本なのか
    ってかループは可能な限りネストしないように設計～実装するのが定跡
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    wavefanc
    
    がしました
- 10. 774の自作er
- 2026年07月25日 11:37
- うろ覚えに関数やクラスの存在と機能だけは覚えてるな
  必要になったらその都度調べ直してるわ
  稀に更新されていたり､見直しで非推奨になっていたりするので
  覚えてもあんまり意味が無いし
  開発が盛んな言語だと標準的なライブラリですら数年で非推奨になるし
  
  テキストエディタでゴリゴリ書いたりする人もいるから
  覚えるのは悪いとは思わない
  相当枯れた環境じゃないとそんな事出来ないし真似できない
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  wavefanc
  
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- 13. 774の自作er
- 2026年07月25日 12:24
- 世界的に有名なフレームワークを作ってる人が一度Twitterで「プログラミング配信やったら？」と言われた時、「配信のほとんどの時間はドキュメント見てるだけになっちゃうよ」と返してた
  ジョーク的な意味もあるだろうが、これは結構正しいと思ってる
  ドキュメントを読むのに引け目を感じる必要はなくて、むしろ積極的に読むべきで、すべてを覚えられるならそれに越したことはないが大抵無理なので困ったらドキュメント読めばいいということさえ覚えておけばなんとかなるのだ
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  wavefanc
  
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- 14. 774の自作er
- 2026年07月25日 17:12
- 覚えるも何もシステムコール覚えりゃ言語なんかなんでもいいだろ。
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  wavefanc
  
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- 15. 774の自作er
- 2026年07月25日 17:48
- そう、言語もライブラリもリファレンスが無いと話にならない。
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  wavefanc
  
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- 16. 774の自作er
- 2026年07月26日 10:29
- 殆ど動作テストしかしてない。
  もう書く事は殆どないな。
  
  外部apiとかの挙動を調査するためにデバッグの一文入れたりするだけ。
  なんならそれもaiに任せてるけど
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  wavefanc
  
  がしました
- 17. 774の自作er
- 2026年07月27日 14:23
- AIに限ったことじゃなく、自分ができない、わからないことを他のやつがやったから、AIがやったからヨシ！で終わらせるのはまずい
  最終的にそれを確認、評価するのはやらせた自分だから、自分は良くわかってないけど他者に投げつれて完成させれば良いではまずいしな
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  wavefanc
  
  がしました