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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:04:40.443 ID:OV8lVnYU0
最近は一生提案資料と見積もり作ってる


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:06:26.848 ID:7S2E66x/0
営業おらんのか

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:24.566 ID:OV8lVnYU0
>>2
おる 

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:06:55.297 ID:tKRr8GWI0
見積もり持って客先行っている？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:24.566 ID:OV8lVnYU0
>>4
リモートやね

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:07.614 ID:tKRr8GWI0
>>9
リモートでも見積もりの説明しているってことか
見積もり客に出して説明すると客がごちゃごちゃ言い出して値引き交渉始まるの本当ウザくてマジで嫌い

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:13:57.343 ID:OV8lVnYU0
>>19
俺が全部説明してる
たまに販売課長がフォローしてくれる

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:19:52.330 ID:tKRr8GWI0
>>24
俺も複数人で行って毎回説明していた
何なんだろうなあの値引き交渉アリ前提の打ち合わせ
同じ客なのに毎回毎回同じような説明することになるしマジで面倒くさいし
ある程度値引きしてあげないと変な雰囲気なるし
糞茶番でしかない

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:28.471 ID:OV8lVnYU0
>>27
俺の場合はSEと言っても同じグループ内の企業にしか売らないから
すぐ赤字になる模様

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:24:35.072 ID:VQ0niCwJ0
>>27
めちゃくちゃわかるぞそれ
複数人で行っても喋るのメーカーだけで
俺は価格についてしか言わんもん
弊社では安くできます(大嘘)みたいなマジ多いわ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:07:34.574 ID:DeKSxPuG0
SEといってもいろいろだよ
設計やってるかと思えばコンサルもやる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:58.014 ID:OV8lVnYU0
>>6
そろそろ開発したい

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:07:57.243 ID:vNYzA1wx0
SEってそもそも仕様書作る仕事だし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:06.959 ID:OV8lVnYU0
>>7
要件定義するし仕様書作るし見積もり作るし注文書作るし提案資料作るし仕訳依頼書作るしプログラムも作るしネットワークも作る

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:21.177 ID:l7JU3RWB0
その理由の分からん括りをソリューション企業が生み出したのが諸悪の根源

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:10:30.846 ID:O5h2vS/U0
SEと言う名の謎
会社によってSEがしてる事はマチマチだからなw

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:56.371 ID:OV8lVnYU0
>>13
はよシステム作りたいわ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:10:43.061 ID:uApOY1IV0
そういうレイヤ担当なら仕方ないね

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:34.324 ID:l7JU3RWB0
コード書けないSEとか失笑ものだが普通にいるしな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:37.216 ID:uApOY1IV0
>>16
>コード書けないSEとか失笑もの
そうでもないよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:01.159 ID:uApOY1IV0
システム開発に関わる奴、全員SE説

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:26.586 ID:dOV1VkMj0
なんでもできるとなんでもやらされちゃうあるある

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:16:45.487 ID:VQ0niCwJ0
前職商社品番商売だった俺
商品の説明を求められるとメーカーに丸投げだった模様

説明できるだけ>>1はすごいぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:18:55.624 ID:OV8lVnYU0
>>25
既にできているものの説明なら難しくないけど
今から初めて作りますってものの具体的な説明求められるのほんとキツイ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:21:43.466 ID:uApOY1IV0
>>26
「顧客が本当に必要だったもの」の発生理由

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:24:17.775 ID:OV8lVnYU0
>>29
あれすき

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:21:26.420 ID:7S2E66x/0
>>26
具体的に説明できないもの作りづらくね？

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:23:49.042 ID:OV8lVnYU0
>>28
だから可能であれば事前にプロトタイプを作る
そうすれば大体どういう機能付けれてどのくらいの費用がかかるのか分かる
ただプロトタイプを作れない場合もある

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:30:51.335 ID:7S2E66x/0
>>34
もしかして開発中にどんどこ横槍入る感じなん？
俺はヒアリングして設計まとめて「お前らが欲しいのはこれやろ、作るぞ。ええか？」のパターンしかやらんから
なんか見通し曖昧なままぬるっと始める感じちょっとわからんな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:33:35.125 ID:OV8lVnYU0
>>43
アジャイルとウォーターフォールのハイブリッドみたいなことやってる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:37.403 ID:ZgLy8F4X0
>>34
可能であればお前が作れるってこと？
じゃないと現実離れしてんなそれ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:33:35.125 ID:OV8lVnYU0
>>41
俺が作るよ 

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:00.371 ID:tKRr8GWI0
>>28
開発工数を指摘されまくる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:26:41.489 ID:OV8lVnYU0
>>30
「こんなにかからんでしょ」はよく言われる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:35:38.341 ID:tKRr8GWI0
>>39
こんな掛からんでしょうから始まって
何で工程ではこんなに工数が掛かるんですか？
このタスクは何ですか？
具体的に何をしているんですか？
IT知識がない客に説明したところで無意味ｗｗｗ
結局うーんよく分からないどうしてこんなに工数が掛かるんだろ
何か工数が下がる方法はないんですか？とか言い出す
マジで茶番劇どころか何の打ち合わせかも分からない

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:48:25.908 ID:OV8lVnYU0
>>50
どの商売でもそうだと思うけど
中途半端に知識を持っている人が一番厄介

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:40:35.395 ID:7S2E66x/0
>>50
客が素人なんだから、工数に関しては何の疑念も生じ得ないくらい微に入り細に入り説明してやるだけじゃん
そこ曖昧だから知識もないくせに工数減らせられないんかとか言われちまうんよ
相手(の心)が折れるまで理屈ガン積みしていけや

むしろ中途半端に知識ある相手、工数知らんくせに手仕事だけできるやつのがめんどいわ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:44:45.045 ID:tKRr8GWI0
>>52
説明しても理解できないフリする客や断じて認めない変な奴多いよ
こことここのプログラムは似ているからコピペで工数が丸々削減できるはずとかトンデモ理論ぶちかましてくる
あと全部値下げ拒否し続けると客が不機嫌になる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:56:26.605 ID:O5h2vS/U0
>>54
お前はこの商品を発注するに当たってちゃんと値下げ交渉したのか！？
みたいに担当が詰められる会社も結構あると思ってる
そしてそれに洗脳された担当者は何でも値下げし始める
洗脳されてない人は落とし所の話が通じるw

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:59:15.178 ID:D/djEAax0
>>60
マジでよく言われるわ
ちゃんと交渉したんかと

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:01:13.056 ID:z+0KpEaX0
>>60
客側にはそういうノルマありそう
こっちは値下げするにしても客から指摘受けた部分を下げるから
何も指摘が無かった箇所の工数を減らすと
もはや取り返しのつかない意味不明な事象が発生し始める

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:03:59.526 ID:KW15yHYG0
>>60
弊社は
最終的に80歳のジジイの許可ないと仕入れもできなかったわwwwww

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:17.733 ID:VQ0niCwJ0
あーそれはキツイわ
俺もマイナーチェンジした物の長所だして説明してくださいとか嫌だった
なーんにも変わってないモノを紹介するんだもの虚無よ
仕事に興味あれば違ったんだろうけど
メーカーと同行して価格調整だけの業務に興味なんてなぁ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:09.661 ID:OV8lVnYU0
>>31
好きな物の営業なら無限に出来ると思う
車とか

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:30:57.946 ID:O5h2vS/U0
>>40
好きな物の営業も考えものでな
こっちの熱意が高過ぎると客が引く
そして好きな物だと自分の拘りが強過ぎたりするから程々がいい

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:39:54.410 ID:OV8lVnYU0
>>44
なるほど 

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:33:09.837 ID:VQ0niCwJ0
>>40
好きな物が有形にないから無形なら向いてる！と思ったけど
無限に書類仕事で嫌だわ
入社一ヶ月で書類見るのが仕事とは言え
客と話したくてたまらん

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:39:54.410 ID:OV8lVnYU0
>>47
なんの書類か分からんけど
じゃあ御社の製品買いたいですってなった時に
注文書これで契約書これで申込書これで、NDAの様式これで納期いつでって、これから先どういう手続きになるのかを提示してくれる営業マンから買いたいなって俺は思う
客側も事務仕事ダルいから

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:54:55.870 ID:VQ0niCwJ0
>>51
そうかな…
もう少し頑張ろうかな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:18.306 ID:2IvjCdu00
先輩方が構築したシステムを転々としながら維持保守してるわ
何処も故障と課題だらけで、作って終わりの人達はいいよなと日々荒んでる
故障出切って落ち着いてきたと思ったら次のとこに異動させられるし

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:56.546 ID:OV8lVnYU0
>>32
そういうのできる人、ほんと尊敬してる
俺は他人のコード見たくない
自分で作るのは好き
だから好きなように作る、ほんとごめん

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:25:05.053 ID:uApOY1IV0
プロトタイプは気合を入れて作ってはならない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:25:10.699 ID:j6H18E0L0
今どきプロト安価で作ってくれるやつおるの？
奴隷みたいなやつかな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:31:22.729 ID:OV8lVnYU0
>>38
別に費用を貰ってプロトタイプを作る訳じゃない
結局はどこかに工数積んで回収するようにしてる（無理なら運用ってことにしてる）

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:35:31.369 ID:VQ0niCwJ0
ヒアリングするの楽だよね
これをこれくらいってのを手配したり
シート通りに聞き取れば万事OKなんだから

聞き漏らしあったら地獄だけど
顔見知りならそんなことはないしなぁ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:46:14.147 ID:FyOd4Oj50
最近は一生とか言ってるやつに重要な仕事が回ってくるわけ無い

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:48:54.122 ID:OV8lVnYU0
>>55
分かってくれ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:03:50.631 ID:B7AWAVnc0
みんな面倒な仕事やってるんだなぁ
俺はCtoCなので部下の工数管理と企画、取引先への発注とデザイナーへの依頼だけ
明確に顧客への納期が無いので詰められない
残業時間に実装もできる

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:04:14.059 ID:sf42dwB+0
販社じゃなくてメーカーにいる営業は楽しそう

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1751292280/

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