ゲーム業界にとって光学ディスクは失敗でしかなかった

2025年01月13日01:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
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コメント(75) 　

1: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:39:52.25 ID:uHS/h9Xc0

長いロード時間を使ってのムービィを多用した映画のようなゲームというクソゲーが大量に生まれ、
ゲームの面白さを追求するというアタリマエの方針が邪魔された

2: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:44:38.22 ID:jnXvwU120

大容量なだけだからな
ROMカートリッジに技術詰め込み続けた方がもっと進化してたかもな

3: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:49:59.16 ID:uHS/h9Xc0

ROMカートリッジは発展していっていたのだから、それに任せてても良かったよな
ぶっちゃけFFが64行ってたら、CDは流行らなかったかもしれない。PCエンジンのCDは流行ってなかった

18: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:36:20.51 ID:OOuMbAQW0

>>3
その発展してたのって、メガチップスに対して
世界で任天堂だけが延々とマスクロムカートリッジに
投資してた成果だから、任天堂が辞めてたら進化も止まってた可能性

4: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:54:00.31 ID:cfkXHUIZ0

ROMカートリッジが主流になっていたら日本で音声圧縮技術が進化したかもしれない

5: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:55:19.39 ID:IvGSSuJg0

ROMカセットは今でも容量キツイわ

6: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 11:59:36.45 ID:uHS/h9Xc0

>>5
ROMカセットで容量がきついというメーカーの価値観がそもそも狂ってる
フルボイスムービーで80時間遊べるゼノブレイドのNew3DS版は4GBだよ

34: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 16:03:54.63 ID:AEO4REWb0

>>6
>>5はSwitch版NBA2Kみたいな追加ダウンロードって知らないんだよ
そっとしといてあげて

7: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:00:07.52 ID:M1Zd0Qow0

セーブに手間かかる弱点あったから
その頻度を減らす大作RPG脳にするしかなかった
インディがPSの敵になる未来も決まった

8: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:03:13.98 ID:b/SosjVY0

ROMが良かった理由はROMに直接アクセス出来てたからで
メインメモリに読み込むようになってからは
インターフェースの速度とストレージそのものの速度が問題になるわけで
メディアやデバイスの形は関係ないでしょ

10: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:05:29.27 ID:0wK2r2shM

光ディスクのメリットは単価が安い事と再生産が速い、パッケージ小型化だからネットワークが発達した今となっては役目を終えたと言ってもいいとは思う

11: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:10:31.01 ID:uF2C2KFx0

CDROMが劣化で4に始めててそれ以前のファミコンカセットが生きているというね

安くて4にやすいというメーカーからは都合いい媒体だったな円盤
ユーザーからは思ったほど恩恵は多くはなかったという

13: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:16:13.28 ID:0wK2r2shM

>>11
どっちも保存環境によるわ

錆びちゃってダメになってるカセットもあれば
全然サントラとしてもいまだに活躍してくれてるpcエンジンソフトもある

12: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:12:01.23 ID:EdDCpR650

時代の徒花という言葉がふさわしいな光学ディスク。

14: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:23:29.05 ID:1VbKHC7od

PSはBlu-rayに固執したせいで自滅したな
PS2のDVD成功体験から抜け出してない
もう音楽プレイヤーがMDからHDDに取って代わられていたのに何も分かっていない

15: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:25:57.85 ID:8FyTDWQL0

ディスクの最大の弱点はロードが長いこと
この為大容量ハードディスクを別に付けなければいけなくなり、価格が上昇してしまった

16: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:28:42.82 ID:a0yE2bRA0

ロードを考慮してゴミデータ入れるとか聞いたときは割と困惑した
効率が良くねえって

22: 警備員[Lv.20] 2025/01/10(金) 12:47:43.41 ID:kA6jNLTY0

>>16
データを外周に入れるか内周に入れるかって話か？
少しでもロード時間を短縮するには必要だろ

>>19
だよな
大容量時代になった時点で近年ののHDD、SSD時代になる過程で光学ディスクの時代は必然だった

19: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:37:29.47 ID:LdzN5sna0

現在の基準で考えてない？
その時代技術で考えろよ

20: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:44:25.58 ID:fFJ0hrh80

じゃあ3メガで12000円ね

21: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 12:45:58.66 ID:ywLOSfOw0

ロムカセットが高額化して
SFC後期は1本1万円があたりまえになっていた
そこにcd-romを採用したことよりps4は5800円でソフトをだせるようになって
任天堂から覇権をうばった
そこには任天堂がロム仲介手数料でかなり儲けていたとも聞く
100gbのゲームも珍しく亡くなった今 bdかダウンロード販売かの二択しかないだろう

23: 警備員[Lv.13][新] 2025/01/10(金) 13:51:54.82 ID:aWS7TcvT0

ゲームキューブはロード速かったけどな

24: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 13:55:14.14 ID:x/yvOk0e0

gcのは古い再生方式をとってロードしてるから速い

25: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 13:57:29.12 ID:lAX+Jy9N0

読み込みあるとなんかあるってバレる糞仕様も問題
つまらなくても安けりゃいいってならなんも言えんが

26: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 13:57:30.87 ID:UzK3TJJO0

結局PS4からはフルインストールだしな

27: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 13:58:31.60 ID:b/SosjVY0

CAVとCLVの差でしょ
CLVは容量を多くとれるけど速くない
CAVは容量が少なくなるけど速い

28: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 13:58:59.58 ID:b/SosjVY0

ケームキューブのディスクの話ね

29: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 14:06:52.66 ID:fx2h+NPE0

現在はディスクメディアは終わったけど
当時においてはメリットの方が大きかった

30: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 14:30:02.24 ID:AECg7J5AM

それでも30年くらいは優位だっただろ

31: 警備員[Lv.13][新] 2025/01/10(金) 14:33:24.81 ID:aWS7TcvT0

switchは遅いんだよな

32: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 14:42:28.33 ID:b/SosjVY0

>>31
ゲームキューブのディスク容量は1.5Gでメインメモリが24Mだからね
読み出す容量がそもそも当時と違う

33: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 15:00:53.30 ID:ywLOSfOw0

ゲームキューブが負けたのはcdromの容量がDVDの半分だったからだな
DVDも当然再生できんかったし

39: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 20:40:27.74 ID:5P0qIGbH0

>>33
2枚でも3枚でも組版して出せてるが？
そもそもゲームの価値で言えば制御で勝るGCやwiiのCAV制御だよ
SONYのドライブはCDや映画を観るようなランダムアクセスに弱いCLV
SONYの嘘とメディアのだんまりで情弱なゲームユーザーが騙されてただけ

そして今になって魔法のSSDとかいい出してるのがSONYだな
ランダムアクセスに弱い歴代プレイステーションのせいでGAもPSベースの移植も悲惨な現状だ

35: 警備員[Lv.27][苗] 2025/01/10(金) 19:04:28.78 ID:aWS7TcvT0

うん、つまりニンテンドーのロード時間に対する考えがね
ゲームキューブの時とは変わったなあって

38: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 20:33:39.46 ID:5P0qIGbH0

>>35
そもそもSONYはドライブ制御がゲームに不向きなCLVを採用している(UMDもこれ)ため、ランダムアクセスが遅く、ドライブの消耗が早い
メリットらしいメリットはゲームに置いて殆ど無い(容量がCAVより少し多く使えるがゲーム総容量では大して変わらん)

任天堂はほぼ一貫してランダンアクセスに強いCAVを採用しているため早くて丈夫

36: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 19:27:16.56 ID:dnqe3Lhu0

DVDまでは大成功してたろ
その後変に規格による独占しようとしてBlu-ray以降失敗したが

37: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 19:29:02.62 ID:2vASJpRs0

メディアに会わせたゲームを作るだけだよ

40: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 23:24:50.80 ID:uIDNiB7S0

安くて大容量だったから供給媒体としては優れてたと思うけどな
ゲーム機性能が貧弱だったころはCD-DA使えて音響面でもプラスな使い方出来たし

ただ、PS1や2の頃のゲハでHDDインストに拒否反応示す輩が多かったのだけは理解不能
あの頃HDDインストしてロード早くするのがPCの弱点として語られてたのが今となっては笑い話

41: 名無しさん必死だな 2025/01/10(金) 23:27:21.82 ID:uHS/h9Xc0

>>40
メディア自体の耐久性、ロード時間、容量のバランスが良くなかったかな
容量が大きすぎるために、安易にプリレンダムービーを大量に入れたんだろう

42: 名無しさん必死だな 2025/01/11(土) 05:55:46.36 ID:/6HX2qRG0

>>40
そんな最初は輸送や量産や流通が整備されてないから良いことでもないぞ、現代を基準にしすぎだ
昔は流通が整備されてた任天堂が圧倒的に輸送流通で強かったし、量産もCDだから早いなんてない、そもそも初版が少なく再版なんてまずかかってくれない状況だし、発売日なんて未定や◯月下旬のまま発売してるor入荷不明コースだったぜ
つかHDDインスコがPS1時代やまして2の時代に忌避されたなんてきいたことねーな、そもそもゲハ誕生がPS1時代じゃねぇし

44: 名無しさん必死だな 2025/01/11(土) 07:01:31.41 ID:4dNYiUP+0

>>1
バカやろう！
ROMのみだったら需要に供給が追いつかずゲーム機が高級路線へ突入して
ゲーム業界そのものが衰退＆消滅してたに決まってんだろうが！

過渡期の手段としては極めてタイパのいい妥当な存在だったんだよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

43: 名無しさん必死だな 2025/01/11(土) 05:58:24.37 ID:Z6yRcEDl0

そもそもROMカセットは光学ディスクに比べてあまりにも高額＆再生産が遅すぎたので駆逐されるのは仕方なかった

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1736476792/

PlayStation 5(CFI-2000A01)

ソニー・インタラクティブエンタテインメント

タグ：: #ゲーム; #光学ディスク

コメント一覧 (75)

- 1. 774の自作er
- 2025年01月13日 01:46
- SFC末期の価格とか見てみろよ
  あの当時の物価であんな値段になってたんだぞ
  コストが下がる事で敷居が下がって色んなゲームが生まれたし、失敗という事は無いだろう
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  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2025年01月13日 01:50
- ゲハ臭い
  最終的にromも駆逐されDLになるんだから
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  wavefanc
  
  がしました
- - 51. 774の自作er
  - 2025年01月13日 13:46
  - >>2
    最終的って話ならdlすら無くなりそう
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    wavefanc
    
    がしました
- 3. 774の自作er
- 2025年01月13日 01:51
- ムービィっていうのが気になって話が入ってこない
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  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2025年01月13日 01:54
- ゲーム評論家のつもりでなんか言ってるけど、別に衰退してないんだからそれで良いでしょ
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  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:08
- リアタイじゃなさそうな感想
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  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:12
- >そして今になって魔法のSSDとかいい出してるのがSONYだな
  どっかで調べた奴が言ってたけど初出から魔法のSSD(笑)の文脈で使われててSONYが言ったわけじゃなかったはず
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  wavefanc
  
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- - 74. 774の自作er
  - 2025年01月15日 22:22
  - >>6
    ローディングが殆どなくなると断言したのは開発者だけどなw
    それに対して実際遊ぶとあるから魔法と名付けただけだしw
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    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:27
- ＞ROMカートリッジが主流になっていたら日本で音声圧縮技術が進化したかもしれない
  
  これを言ってるのがまだ世を知らないイノセントなキッズであることを願うわ
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  wavefanc
  
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- 8. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:28
- いまだROMカセットなんてもんに夢を見てる老人の会話・・・
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  wavefanc
  
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- - 37. 774の自作er
  - 2025年01月13日 09:05
  - >>8
    むしろ老人は1万円したスーファミのカセットから7,000円で文字通り次元の違う高品質なゲームが遊べるようになったプレステへと移行した衝撃を覚えてるから
    ムービーゲーへの批判そのものもPS3以降、端的に言うとゲームの作り手がやりたいことをあらかた詰め込めるようになってしまってグラくらいしか改善点が見当たらなくなってから出てきたもんな気が
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    wavefanc
    
    がしました
- - 52. 774の自作er
  - 2025年01月13日 13:52
  - >>37
    FF6が11400円で進化してるとはいえドット
    FF7が7800円で3Dポリゴン
    この衝撃は凄かったな
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    wavefanc
    
    がしました
- 9. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:30
- 当時のROMカセットの欠点は容量とエミュと割れROMな気がするけどな🤔任天堂DSが典型だよね。マジコンとか
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  wavefanc
  
  がしました
- - 12. 774の自作er
  - 2025年01月13日 02:37
  - >>9
    DSはもうカセットじゃなくてSDカードじゃなかったか？
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    wavefanc
    
    がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2025年01月13日 02:58
  - >>12
    
    DSはNAND読み出しだっけ🤔？スーファミの割れROMとかエミュはネットでDLできたのは覚えてるけど、でも結局マジコンで似た様な状態になってたよね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2025年01月13日 02:59
  - >>13
    マジコン…R4…れんふぉー…
    うっ、頭が…
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    wavefanc
    
    がしました
- - 42. 774の自作er
  - 2025年01月13日 09:46
  - >>13
    だからSFCやPS1の頃にはゲームメディアに使えるような大容量フラッシュメモリはなかったんだって
    PS1のメモリーカード（8KBx15ブロック）が精一杯
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 61. 774の自作er
  - 2025年01月13日 20:07
  - >>42
    任天堂だと64のカセットからセーブに電池とフラッシュメモリが混在し始めたんたんだったか
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    wavefanc
    
    がしました
- 10. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:36
- こういう思想を持ってる自分に酔ってるタイプだな
  懐古勢とかそういうのとはまた別の路線のウザさ
  テレビに向かって独り言言ってそう
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  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:36
- 当時の状態やら技術やらを考慮せずぐだぐだ言ってる感がすごい（
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  wavefanc
  
  がしました
- 14. 774の自作er
- 2025年01月13日 02:58
- 実益もないクソが適当なことほざいてるだけだろ。
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  wavefanc
  
  がしました
- 16. 774の自作er
- 2025年01月13日 03:16
- NEOGEOのカートリッジがいくらで売られていたか知らない世代なんだろうな…
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  wavefanc
  
  がしました
- 17. 774の自作er
- 2025年01月13日 03:20
- ぶっちゃけ光学メディアの大容量活かしたのってムービー()みたいな感じだったし
  そのせいでRPGなんかはムービー入れておけばいいやろみたいな感じになってたしな
  まあ、今だから言えるみたいな話だけど、光メディア使わずにROMだけでやってきた方が限られた容量で上手くやる技術が進化したかもしれんな
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  wavefanc
  
  がしました
- - 31. 774の自作er
  - 2025年01月13日 07:52
  - >>17
    任天堂がそもそもディスクを検討しないor開発で切られたソニーが自社ハードを諦めるという時点で安いロイヤリティに釣られてフロムがアーマードコアを開発するって話が消滅する
    その1点でもっても損失が計り知れないが
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2025年01月13日 08:06
  - >>17
    いうて当時のROMカートリッジなんてN64でも数MB～数十MBの世界やぞ
    ムービーが～ムービーが～言うてるけど、仮に無駄なムービーなかったとしても絶望的なまでの容量制限と戦う事になるわ
    っていうか当時のハードの表現力だとプリレンダムービーの併用は決して悪いとは言い切れん、お前本当にあの時代のゲームやってた？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 40. 774の自作er
  - 2025年01月13日 09:43
  - >>36
    FF7の開発インタビューでも特に戦闘シーンは使用可能ポリゴン枚数との戦いだったって言われてたからな
    あとラストバトルの歌はあれCD-DAじゃなくサウンドドライバでやってる（今で言うサウンドフォントみたいなもんだがもちろんとんでもない容量制限がある）
    ちなみにSFC最大容量のテイルズオブファンタジアが6MB、N64ローンチのマリオ64が8MBだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 18. 774の自作er
- 2025年01月13日 03:32
- なんでこんなゴミまとめた？
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  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2025年01月13日 03:35
- 任信草
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  wavefanc
  
  がしました
- - 75. 774の自作er
  - 2025年01月15日 22:23
  - >>19
    最後の国内ミリオンがもう5年も前の大バクシハードw
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 20. 774の自作er
- 2025年01月13日 03:54
- 容量単価と複製コストの問題でしかない
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  wavefanc
  
  がしました
- 21. 774の自作er
- 2025年01月13日 04:12
- ソニーがBlu-ray撤退したらPS6のソフトの形態はどうなるんだろう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 55. 774の自作er
  - 2025年01月13日 17:21
  - >>21
    積極的にドライブ排除したいみたいだし、完全ＤＬ専用になって終わりそう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 22. 774の自作er
- 2025年01月13日 04:17
- 戦犯は◯クエニであってますか？
  自分はムービー特化とリメイク商法きらい
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  wavefanc
  
  がしました
- - 38. 774の自作er
  - 2025年01月13日 09:27
  - >>22
    何の戦犯なのか意味がわからん。
    リメイクなら任天堂も大量にやってるし、
    支払い義務が発生しない趣味に嫌いなジャンルあげる意味がわからん。
    スポーツが嫌い、ゲームやアニメ、アイドル、邦楽が嫌いといってまわるようなもん。
    特定のジャンルに対してネガティブキャンペーンをしてる奴は精神状態がおかしい。
    そうなったら、嫌いじゃなくて恨みなんだと思う。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 67. 774の自作er
  - 2025年01月14日 11:11
  - >>22
    お前の親が戦犯だよ・・・
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 23. 774の自作er
- 2025年01月13日 04:19
- ROMが高かったってのもあるんだよ、昔はね
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  wavefanc
  
  がしました
- - 56. 774の自作er
  - 2025年01月13日 18:34
  - >>23
    フラッシュ以前は異様に高いEEPROMかフィールド書き換えできないEPROMかマスクROMしか無かったからな
    当時の安価なゲーム媒体はディスクだけだね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 24. 774の自作er
- 2025年01月13日 04:29
- ゲハおじってなんでいち消費者の領分超えた話に首突っ込んじゃうんだろう
  どんなにかしこぶったってオツムの程度丸わかりなのに
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  wavefanc
  
  がしました
- 25. 774の自作er
- 2025年01月13日 04:39
- まずゲハ臭い記事まとめなくて良いよ・・・ってのと
  よりにもよってゲハの中でも任信は、根本的に技術への理解の低さと思想の強さが半端ないからPC系のまとめとは相性悪いと思うぞｗ
  もうあいつ等が生半可な知識でPC持ち上げてまで他ハード叩きしてるもんだからパソコンガとかいう蔑称迄生まれるし、自作PC勢としちゃええ迷惑やわ
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  wavefanc
  
  がしました
- - 26. 774の自作er
  - 2025年01月13日 05:05
  - >>25
    管理人としては新規層開拓で収入アップ！という腹積もりなんだろうけど
    米欄が荒れて在来層が逃げる予感しかしない
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 27. 774の自作er
- 2025年01月13日 05:26
- ネオジオのROMカートリッジが3万くらいした。CDは7000円くらい。
  100メガショックと歌っていたが100メガビットで、バイトに直すと13メガバイトくらいしかない。
  Nintendo64は64メガバイトまでしか容量が無かった。
  CDロムは700メガバイト入る。そりゃCDロム使うだろう。
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  wavefanc
  
  がしました
- 28. 774の自作er
- 2025年01月13日 06:17
- なんか当時の状況に関する発言が出て無いので一応。
  CDROM(約540～640MByte)登場時
  ・2D(320kbyte)～2HD(1.28Mbyte)辺りのフロッピーディスクが主流
  ・8Mbit(1Mbyte)のROMは大容量扱い。
  ・固定ディスクはPC系でも非搭載が普通
  その他メモリや音声でも重要なチェック項目はあるが、やっぱ容量数百倍になったってのはデカい。
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- - 34. 774の自作er
  - 2025年01月13日 08:00
  - >>28
    外付けHDDが主流だったからな
    フロップー数十枚組とかのゲームだったけどむぅびぃ（）音声（）なんて不要なモノがはいってなくて十分ゲームしていた
    ピコピコがむぅびぃみて感動しているときにPCはゲームの続きやってたよ
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- - 35. 774の自作er
  - 2025年01月13日 08:02
  - >>34
    ほーら、早速当時を知りもせんのに知ったかぶるヤツがわいてきた
    だからこの手の記事はアカンのよ
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- - 62. 774の自作er
  - 2025年01月14日 08:05
  - >>35
    具体的にどこが知ったかか書かないヤツ
    HDD買えなかった貧民？
    まあ、数十万するPCも買えないだろうが
    ソニーのピコピコで戦闘始まると数十秒もロード見てたのかな？
    PCはHDDカリッと鳴っただけで読み込み終わってたよw
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- - 65. 774の自作er
  - 2025年01月14日 09:54
  - >>62
    28書き込んだ者ですが・・・少し真面目に。
    ・28では2Dのフロッピーの存在と8Mbitが大容量扱いされてる時代(1988年相当)を扱ってる。そんな時代にフロッピー数十枚組のゲーム作品は恐らく存在しない。(PC88で11枚？はあったがｗ)また一般ユーザー層にHDDが普及しているとは言い難い時代(Win3.0より前)でもある。
    ・フロッピー数十枚組の作品はDOS時代の終盤の代物。また、恐らくほぼすべてがCDROMが得意とするムービー系イベントのデータに使用されている(よって読込速度の優位性はほぼ無い)。
    
    オマケだが、PS・SS時代のゲームは圧倒的にPSやSSの方が快適だった。
    確かに性能的な理由でPCでしかまとも動作しないようなゲームも多々存在していたが、DirectXが不完全、GPUは各メーカーが群雄割拠でドライバの対応が不安定、ってな時代で相性で処理落ち・フリーズ・動作しない（！）が当たり前な時代だしな。
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- - 49. 774の自作er
  - 2025年01月13日 13:12
  - >>34
    あの頃(1990年辺り)、友人から40MのHDDの中古を7万で売って貰ったのが奈落への始まり。
    ゲームのHDDへのインストーラーも殆ど存在せず当時はアリスソフトの"HDDﾆｲﾚﾃﾈ.txt"だっけ？のテキストが目立ってる程度だった様な。
    公式な対応が目に見えて増え始めたのはルナティックドーン初代(1993年)辺りからか？
    (それまではconfig＆autoexe弄りによるメモリ確保で無理やり起動が殆どだった）
    
    PCEngine用CDROM2が発売されたのは1988年だっけ?
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- - 54. 774の自作er
  - 2025年01月13日 15:58
  - >>34
    こういうのを見ると、X68000やFM TOWNSの発売時に「色が出るだけ()」「音が出るだけ()」と見向きもせずにPC-8801やPC-9801の8色や16色のゲームを熱心にやっていた奴を思い出す
    
    特にFM TOWNSの時は「CD-ROMは書き込みが出来ないから論外(ｷﾘｯ」
    (※フロッピー提供のゲームと違ってメディアにゲームデータのセーブが出来ないから、の意味)
    と主張していたな
    FM TOWNSに2台搭載されているFDDは節穴の目には一切映らなかったらしい
    普通に空ディスクをFDDに突っ込んでセーブすればいいだけやねん
    
    なおそれからほんの数年後、PC-9821用の"CD-ROM供給"のソフトを喜々としてプレイして256色表示や音声を楽しんでいた模様
    要は自分の手元に来ない限り物事の意味も価値も理解できない人がいるってだけだわなw
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- - 63. 774の自作er
  - 2025年01月14日 08:07
  - >>54
    シェア1%しかないPCなんて眼中にもなかったわw
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- - 69. 774の自作er
  - 2025年01月14日 14:39
  - >>63
    眼中に入らない程の節穴だった結果、クソ古臭い代物を何年間もドヤ顔で自慢していたんですねw
    
    目が節穴というのはそういう所だぞ
    しかもそれを未だに自慢する体たらくw
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- - 71. 774の自作er
  - 2025年01月14日 21:44
  - >>54
    スレが流れたのでちょい調子にのった駄文的レス。
    
    ＞X68000やFM TOWNSの発売時に「色が出るだけ()」「音が出るだけ()」と見向きもせず
    ＞PC-9821用の"CD-ROM供給"のソフトを喜々としてプレイして256色表示や音声を
    そんな連中も居たのか・・・知らなかった。
    自分はPC88→PC98→(以降略）と所有していたがスプライトやスムーズスクロールをハードで扱える機種を羨ましく思ってた(敵視していなかった）記憶がある。
    （例外はマック系のみ。他機種を叩く今でいう信者的ユーザーが居てウザかった）
    
    ちなみに
    ・PC98のDOSのCDROMドライバはメモリ常駐量が非常に多くメチャメチャ扱い辛かった(物理メモリを増やしても640kbyteの壁は変わらない)のでCDROMを入れたまま動作するソフトは非常に少なかった。
    ・PC9821の256色対応のDOS用ソフトは非常に少なかった(M&M3で256色対応されたがM&M4では16色のみになった、って感じの扱い)ので
    ＞喜々としてプレイして
    コレは強がりの可能性が非常に高い。自分はほぼ初代DOOM専用になっていたｗ
    
    実質両方の機能はWin3.1以降の為の最低環境に対応する為の物だっただろうしな。
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- 29. 774の自作er
- 2025年01月13日 06:43
- ネオジオが流行らんかったのに無理やろ
  ロムソフトが高価すぎた
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- - 43. 774の自作er
  - 2025年01月13日 09:47
  - >>29
    ネオジオはアーケードゲームをそのまま家庭用に持ち込んだ形だから全く違う
    ちなみに他のアーケード基板は普通に数十万円してた
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- - 44. 774の自作er
  - 2025年01月13日 11:26
  - >>43
    っていうけど、だいたいあの辺りの時代から互換基盤ってのが普及し始めてネオジオ以外でも普通にPS系やSS系の互換基盤使ったAC基盤はあったぞ（ZN-1、SYSTEM11、ST-Vなどなど）
    
    それに、そもそもその人が言ってるのは基盤の方じゃなくてROMカートリッジの価格高騰についてだろ。
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- - 45. 774の自作er
  - 2025年01月13日 11:45
  - >>43
    仮にもCPU・GPU・RAM・ROMが一体になったアーケード基板とROMカセット単体を一緒にすんなし
    ついでに言うとMVS=NEOGEOのROMカセットは他社が簡単には真似できないレベルでスケールメリット効かせてあの価格だぞ
    マスクROM生産というのはそれだけ高コストって事
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- 30. 774の自作er
- 2025年01月13日 07:37
- 莫迦な事を言う前に歴史を勉強して来い
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- 32. 774の自作er
- 2025年01月13日 07:57
- ピコピコが等速の円盤回して喜んでるとき
  俺はHDDカリカリ言わせてた
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- 33. 774の自作er
- 2025年01月13日 07:58
- ROM吸い上げて海賊版作り放題だったからな
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- 39. 774の自作er
- 2025年01月13日 09:29
- 値段脳高騰を受け入れる素地があったとでもいうのかよｗ
  後出しではなんとでも言えるわなｗ
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- 41. 774の自作er
- 2025年01月13日 09:44
- ニンテンドー64時代にカートリッジが廃れたのは
  製造原価が高くて容量が少ないのもあったけど、最大の問題は製造に時間がかかること
  ゲームは発売直後が一番の商機なのに、売り切れたら再販まで数週間掛かってた。CD-ROMは1日。
  
  それまでゲームは金曜発売だったのがプレイステーションは木曜日にして、売り切れても金曜日に製造と運搬、土曜日に再販出来るようにした
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- 46. 774の自作er
- 2025年01月13日 11:52
- スーファミ　任天堂64　ゲームキューブ
  　X　　　　　　△　　　　　Y
  Y 　 A　　　◁ 　 ▷　　　　A　X
  　 B　　　B　　▽　　　　B
  　　　　　　A
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- 47. 774の自作er
- 2025年01月13日 12:02
- きちゲー解放して、ボタン配置めちゃくちゃにした結果、プレステにソフトメーカーもユーザーも流れた自爆やろ
  4ボタン制で右側A決定→右側◯決定、下側Bキャンセル→下側✕キャンセルのプレステの方が、スーファミ後継機に相応しかったからね
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- - 64. 774の自作er
  - 2025年01月14日 08:37
  - >>47
    なおそれを自ら台無しにしてしまった模様
    どうして下位ハードの箱に合わせてしまったのか
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- 48. 774の自作er
- 2025年01月13日 12:36
- こいつはその当時の事を知らないからそんな事を言ってるだけ、後からならなんとでも言えるしな
  当時ROMカートリッジ方式にコストや容量の限界がきていて移行するしか道が無かった
  フラッシュメモリの技術革新が20年位早かったら64も生き残れたかもね
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- 50. 774の自作er
- 2025年01月13日 13:39
- 軍師様ごっこ
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- 53. 774の自作er
- 2025年01月13日 15:48
- 現実を無視して「ぼくの考える正しいゲーム機の発展すべき方向性」を説いてもね
  >>ROMカセットで容量がきついというメーカーの価値観がそもそも狂ってる
  >>フルボイスムービーで80時間遊べるゼノブレイドのNew3DS版は4GBだよ
  
  そもそも論から言えば狂ってるのはこいつだろw
  2015年発売のそれを錦の御旗と振りかざして、1980年代末〜90年代のソフト提供事情を「ぼくのかんがえるさいきょうのゲーム提供手段」で断罪する(当然当時の事は全く無知)という時点で話にならない
  この間ウソ歴史のオンパレードで絶版になった「ゲームの歴史」よりひどい
  
  当時の半導体価格や現実のスーパーファミコンや64のROMカセットの価格を無視していいなら何だって主張できるわなw
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- 57. 774の自作er
- 2025年01月13日 18:37
- ネオジオROMカセットの値段知らない時点でな…
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- 58. 774の自作er
- 2025年01月13日 19:13
- まあコンシューマゲーの話なんて手帳持ちやらナマポワラワラでまともな話にならない
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- 59. 774の自作er
- 2025年01月13日 19:25
- 俺がロードにキレたゲームはメダロットRくらいかな
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- 60. 774の自作er
- 2025年01月13日 19:42
- あえて頭おかしいことを言って反論を誘ってるかまってちゃんだろ
  こんなのまともに相手しちゃいけない
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- 66. 774の自作er
- 2025年01月14日 10:05
- 今でこそ安くなってDSやらSwitchで当然のように使われるようになったけど、CDと同レベルの容量のSDカードが発売されたのはPS2よりも後や
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- 68. 774の自作er
- 2025年01月14日 14:10
- ディスクシステムの時はあれが大容量だったからな～
  即ROM容量が追い付いてオワコンになったが
  ま、当時からメトロイドの読み込みの遅さは異常と思ってたわ
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- 70. 774の自作er
- 2025年01月14日 14:44
- 大容量メディアの過渡期に何言ってんだこいつら
  初代PSの発売が1994。DVDの本格普及はPS2からで、PSの頃はLDが現役
  1995発売のwin95はPCに光学ドライブがない場合にフロッピー数十枚でのインストールが普通で、win95はデフォじゃTCP/TPが入ってないからネットワーク接続も考慮外。そもそもイントラネットの普及自体がwin95以降の話。USBのメモリースティック１つでインストールして必要なものはダウンロードなんて時代じゃねえぞ？
  
  小型大容量メディアの開発・普及・低価格化は、ゲームボーイから繋がる携帯電話の普及とセットだったってのに、まだその前の段階だった時期に光学メディアを採用したのが失敗とか寝言ほざくなカス
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- 72. 774の自作er
- 2025年01月15日 00:31
- CAVが優れてるとか20年前の知識で語ってるあたり任豚決定や
  確かにゲームキューブの頃ならメモリ容量が少なくディスクアクセス
  の速度が重要だったが、メモリがGB当たり前になって、おまけに内蔵HDD
  やSSD搭載の今のゲームハードではCAVにする意味は皆無になってる
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- 73. 774の自作er
- 2025年01月15日 17:22
- CDROM2なんて一式揃えるのにどれだけかかると…
  いやそれ以前に80年代後半の技術と90年代中盤の技術を比較するのはどうかと…
  ネオジオCDでディスク読み込み速度が等倍、PSやSSは2倍速だし、何かと比較にならないくらい早いし、PC用ですら4倍速ドライブが最先端だったはず
  ROMだって圧縮解凍を重視してるメーカー以外はそれなりのロード時間があったんだからあの時代のユーザーはそこまで速度なんて求めてなかったと思う
  何より製造面でもROMが1MB単位で高価だったうえ、焼き込み＞基盤組立という手間に比べて650MBで安価、かつプレスだけで製造できパッケージも小型なCDに軍配が上がるのはしょうがない
  コンビニにPSゲームを流通させたデジキューブとか、ファミ通などにCDで体験版を付けられたもあって流通の差も出てたしな
  そもそもN64時台のROMの優位性って読込速度、書込速度じゃなくカセット側への特殊チップ搭載による拡張性だったような…
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