プログラマーってやっぱ数学できないと詰むの？

2025年01月09日21:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
プログラミング,プログラマ,SE

コメント(37) 　

1: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:15:32 ID:YSal

限界あるの？

2: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:16:03 ID:qzw7

ワイは数学弱者や
仕事にしてるわけじゃないけどプログラミングはできるで

4: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:16:58 ID:qRn0

問題ないやろ
数学できればなお良しなんちゃう？

5: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:16:58 ID:Y1s0

詰みはせんけどプログラミングできる人って数学もめちゃくちゃ得意な相関はあると思う

6: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:17:40 ID:YSal

>>5
数学的頭ないとプログラミングむずいよって感じなんかな

7: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:18:23 ID:qzw7

>>6
競技プログラミングやとその傾向つよいで

9: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:19:24 ID:Tuol

あれって言語やろ？　英語習うのと同じようなもんちゃうんか？

13: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:20:58 ID:qzw7

>>9
英語ってよりフォーマットという感じがする
ワイがうっすらそう感じただけやが

11: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:20:17 ID:JRAd

プログラミングは言語面がデカいからどちらかといえば文系やろ

14: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:22:14 ID:0Xha

>>11
こういう意見多いけどよく分からん
別物やろ
ノウハウ学習するのに語学力が要るって話はまあ分かるけどプログラミングそのものが語学みたいに言うのがマジでわからん

15: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:22:19 ID:YSal

ワイは英語は得意やねん
数学はあんまりできんねん

でパイソン勉強してると再帰とかちょっとつまずくんよな

16: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:22:33 ID:pp06

プログラムって代入とかしたりするんやしそらある程度の数学は必要やろ

17: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:23:45 ID:JsEQ

無いと詰むのは発生した問題を言語化して調べる為の国語力だぞ

18: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:24:19 ID:RBvw

ゲーム開発ならめっちゃ必要やな

20: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:24:34 ID:Y1s0

プログラミングも数学も論理的思考力の使い方が似てるんよな

21: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:24:39 ID:CfGm

言語の積み重ねだろ？いらねえだろ

22: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:24:41 ID:1tFJ

数学力が要るのは競技プログラミングやろな

23: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:24:49 ID:nCyz

なんか相関あるとは思うけどな

24: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:25:10 ID:CbyO

まあできるに越したことないけど必須とまでは言えん感じやな

25: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:25:46 ID:YSal

母国語は感覚やけど第2言語以降は結構理論入るから条件式とか文系アプローチでなんとかなると思うんよな
でもそれ以上って数学なんかなって

26: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:26:05 ID:nCyz

法則性というかルールに則って動く所は数学と似てる希ガス

27: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:29:29 ID:0Xha

英単語分からんでもコードは書ける

28: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:30:24 ID:ditf

数式さえ分かっていれば後は覚えるだけやしな

10: 名無しさん＠おーぷん 25/01/09(木) 01:19:35 ID:nCyz

数学って色んな解法でアプローチしていくから持ってる手札を応用する力つくし
それが関係してるんかもしれん

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1736352932/

プログラマの数学第2版

結城浩(著)

タグ：: #プログラミング; #数学

コメント一覧 (37)

- 1. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:14
- 今時はライブラリやフレームワークが充実しているから、純粋な数学力が必要となる場面はあまりなくね。どちらかというと、ライブラリを使いこなす為にドキュメントを読み解く能力の方が重要な気がするが。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:21
- 後の保守が大変だから再帰はやめてください
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2025年01月09日 22:33
  - >>2
    Pythonの再帰なんて使ったこと無いから分からんけど、スタックメモリ使い果たして固まった記憶しかないわ
    業務で使うなら影響範囲理解して使わないと危ないな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 3. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:24
- アルゴリズムを考える人（こういう人、何と言うの？コンピュータ学者？）には必要だが、プログラマーには全く必要ない。
  アルゴリズムの例としては、画像圧縮とか、音声認識、画像検索、現在ではAI・・の数学的手法。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2025年01月10日 09:02
  - >>3
    アルゴリズムの概念と実装はライブラリで使えるとしても、ある程度は組み込む時に理解が必要になる
    どう呼び出すか、結果をどう加工するか、などなど
    シンプルに画像を表示するだけでも少し凝った操作をしようとしたら座標計算やピクセルフォーマットの処理の理解が必要になるだろう
    全く必要ないというのは明らかに誤りだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:28
- 数学的ってかパズルが得意ならいいんじゃね
  プログラム言語なんてパズルを解くルールを覚えるようなもんだし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:38
- 世間一般のプログラムの8割ではそこまで必要とされていないだろうけど
  数学が必要になるプログラムだと数学が出来ないと詰む
  物理が必要になるプログラムだと物理が出来ないと詰む
  まぁどちらも必要に迫られてから勉強した方が身になるんだけどね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2025年01月09日 21:54
- 数学出来ても出来ないヤツは出来ない
  
  言語習得時に見覚えあるものが出てくる程度で、それが言語理解に結びつくかといえば全然よ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2025年01月09日 22:04
- 数字を使う場合はほとんどの場合アイディアが必要な場合だけ
  それ以外は別にいらないし、数学ができることではなく数字を効率的に扱えることが重要であって、
  そのアイディアを数学で学んだことを使うとは限らない。
  辞書的なものであれば便利だけど、組み合わせられないのであればないのと同じ
  そもそも必要とされる仕事に就くことはほとんどないし、
  必要になれば結局誰かがやった跡をたどることになる。
  逝ってしまえばパイオニアでなければ今の時代高校程度の数学ができればそれ以上の内容は必要はない。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2025年01月10日 09:03
  - >>7
    高校程度の数学がわかれば東大にも入れるからな
    実際には中学校レベルが分かれば問題ないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2025年01月09日 22:14
- まんま数学の知識じゃなくて数学的な論理的思考が必要。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2025年01月09日 22:42
  - >>8
    数学もプログラミングも、抽象化の能力が重要よね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 9. 774の自作er
- 2025年01月09日 22:26
- 算数で充分
  逆に数学できるけどコンピュータ良く知らないって人のプログラムはなんでこんなコード書くんだって頭抱えたくなる
  必要も無いのにやたら浮動小数点使いたがるとか
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2025年01月09日 22:30
- 高校数学はできたけどプログラミングはできんかったわ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 12. 774の自作er
- 2025年01月09日 22:35
- 仕事か趣味か、作るものが何かによって違うだろうな。
  制御系でも比較的安価な組み込み系では数学ほぼ不要、論理重視。
  実行速度を保ったままコードの可読性を上げたり、再利用性を上げたり、
  資源使用量を減らしたり、評価に必要なパス数を減らす、などなど
  そういう方向性のスキルが大事。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 14. 774の自作er
- 2025年01月09日 23:04
- 数学は重要ですよ
  音声や画像の圧縮はフーリエ変換
  暗号通信は素数暗号や楕円曲線
  ネットの初期から数学者たちが活躍していました
  にもかかわらず数学が話題になることはほぼありません
  せいぜい暗号通貨はグラボの並列処理で価格が高騰したぐらいですか
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 19. 774の自作er
  - 2025年01月10日 02:19
  - >>14
    仕事でフーリエ変換のコード書くプログラマなんて0.1%もいないだろ。
    それは「プログラマー」にとって重要とは言わない。その一部の特殊な人にとって重要なだけだ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 31. 774の自作er
  - 2025年01月10日 12:36
  - >>14
    情報理工学における重要性とプログラマーとしての重要性は違うでしょ。そもそもデータ圧縮や暗号化通信の為に、信号処理や情報理論を深く学ぶ必要なんてないもん。OpenCVやSSLとかを使えば高度な知識がなくとも簡単に実装できるじゃん。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2025年01月10日 19:25
  - >>14
    私が若いころにあなたと似たような人がいたよ
    「電気回路を設計できない人がパソコンを買うなんて！」
    「はんだ付けできない人がパソコンを買うなんて！」
    
    壊れた時にどうするの中身のことを理解できないでしょうとかいろいろ言うんだけど
    ソフトウェアが専門の人はソフトウェアの仕事だけでもたくさんあるからそんなことやってる暇がないんだ
    
    論理ゲートをもとに加算器を設計できるからコンピューターのことを理解しているつもりの人もいたけど
    そういう人はソフトウェアを理解できないからもう業界では生き残ってないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 15. 774の自作er
- 2025年01月10日 00:01
- 競プロ、数学使う問題ばっかりだから初級もクリアできない弱者なんや
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 16. 774の自作er
- 2025年01月10日 00:12
- アクションゲー作ったことがあるけど
  中途半端な数学力じゃ話にならん
  
  感覚的に数字を扱えないと思い通りに行かないよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 17. 774の自作er
- 2025年01月10日 00:30
- 高等数学がどこまで必要になるかはやる仕事による。解析系のアプリ作るなら当然必要だけど、そうでないなら別にいらない。高校数学の1と2がだいたいできればいい。
  工場の自動化とかのプログラムをずっと組んでるけど、せいぜい三角関数くらいまでだね。
  
  そもそも微積分とか離散数値を扱うデジタルの世界じゃそのままでは使えない。そういうのを数式からパソコンで処理可能なプログラムにするには相当な専門分野になっていくし、他コメでもあるようにそういうのはすでにライブラリ化されているから、最低限の数学知識とライブラリの使い方さえわかればなんとかなる。
  
  それ以前に他人と意見をすり合わせる能力とかのほうが遥かに重要。
  仕事でプログラムを組むときは、誰かに合わせて組むんだから…
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 18. 774の自作er
- 2025年01月10日 02:16
- Webバックエンドプログラマだけど、数学なんて微塵も使わん。
  算数できれば十分。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 20. 　
- 2025年01月10日 04:06
- ゲームに限らずグラフィックス関連の処理はベクトルや行列の計算が不可欠だし
  AIというかDLの基礎理論を理解するには線形代数や偏微分の知識が必須
  そういう所を上手く避けて食っていけるプログラマなら数学は必要ないだろうね
  
  どうせライブラリを利用するから数学の知識は不要という人もいるけど
  ライブラリ使用禁止だから自前でアルゴリズム実装しろと言われたらどうするの
  じゃあ無理できませんなんて人は果たしてプログラマと呼べるのか
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 24. 774の自作er
  - 2025年01月10日 09:09
  - >>20
    そりゃ人によって力量が違うんだし、ある程度以上のことが自力で出来なくても最低限プログラマーとは呼べるでしょ
    実績あるライブラリと同レベルのものを自力で再実装するというのは技術的に不可能な場合もあるし、あくまで要求するなら大金を掛けてエースを連れてくる必要があることになるよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 25. 774の自作er
  - 2025年01月10日 10:04
  - >>20
    今は一部の天才がライブラリやフレームワークを作り、大多数の凡人はそれらを有難く使って生産性を上げてこうって時代だから
    自分がどちらに属してるかによるだろう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 27. 774の自作er
  - 2025年01月10日 11:28
  - >>20
    アルゴリズム実装は（考案しろ、であったとしても）大半の問題にとっては
    既知のアルゴリズムをいくつ知ってるかっていう知識と探索力だから、
    あまり数学力とは思えないな
    それどころか大半の業務ではヒューリスティックでナイーブな実装で間に合っちゃう
    
    アルゴリズムを比較するときにこそ数学力が発揮されると思うが、
    そのシーンがまずないのよな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2025年01月10日 12:26
  - >>20
    高校数学レベルを理解できる素養が欲しいのはまあそうだが、基礎理論が分かれば構築できる程度のアルゴリズムは既に誰かが公開してるはず。
    車輪の再発明は可能な限り避けて実用的なものを作るってのがプログラマー的発想だと思っちゃうな。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 21. 774の自作er
- 2025年01月10日 05:05
- こんなふうにいろいろと言われているけれども、ぶっちゃけ、簡単にまとめると「仕事の内容による」ってことなんだわ。
  
  今時コンピューターなんてなんにでも使われているから、一口にプログラマーといっても、その仕事内容は滅茶苦茶広いからね。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 26. 774の自作er
- 2025年01月10日 10:35
- 分野によるよね
  AI、気象、ロボット、ゲーム辺りは必須
  できないと入社試験通らない
  web関係は大丈夫だろう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 28. 774の自作er
- 2025年01月10日 11:48
- ロジカルな思考は求められる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 29. 774の自作er
- 2025年01月10日 12:23
- ここまで殆ど大学以降の数学に精通してない人が回答してそう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 32. 774の自作er
  - 2025年01月10日 14:48
  - >>29
    精通してるからそう思えるんだろう？
    だったら君はどう思うの。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 34. 774の自作er
  - 2025年01月10日 15:40
  - >>29
    大学教養レベルの数学に精通しているという意味なら、そこそこいるんじゃないか
    歯止め規定がない世代なら高校でやっちゃうことも珍しくないぐらいだし
    
    学問としての数学に精通してるという意味なら、おそらくいないね
    ガチの数学は属人性が極めて強いから複数分野に精通するような人材はレアで、スレどころか情報理工学のPhDにすらいないと思われる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 33. 774の自作er
- 2025年01月10日 15:03
- 長く続けたいならコンピュータ科学に必要な数学は身に着けろ。
  数学の研究じゃないしコンピュータ科学の研究でもない、ユーザとしての数学。
  プログラマ版の読み書きそろばんとして必要。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 35. 774の自作er
- 2025年01月10日 15:55
- 個人的には数学より国語や第二言語が得意な人が多いイメージがある
  俺が知る限り一番プログラミングができる人（正しい意味で派遣社員としてきたインドの人）は機械言語を文字通りネイティブな言語として操ってて一行目から最終行まで順番に書いてたから
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 37. 774の自作er
- 2025年01月10日 19:33
- ロジックの積み重ねという点では、証明問題とかに強ければ数学全般に強い必要はないだろ
  高度な計算そのものは基本的にライブラリがある訳だし
  設計書や仕様書といった(英文)ドキュメントをしっかり読める能力の方がより重要なんじゃ？
  まぁ重度のコミュ障だともちろん詰むが、それは仕事全般に言えるしな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました