フロムゲーみたいなパターンを覚えるだけのゲームの面白さがわからんのやが

2025年01月11日01:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
ゲーム全般

コメント(47) 　

1: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:06:13.99 ID:g7q6Nrd50

定期的に思い立って始めてはみるんやがすぐやめてしまう
モーションの作りもなんか雑やし

2: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:07:34.94 ID:g7q6Nrd50

ひとつファンタジー要素抜いて作ってみてくれないかなと思う
武器じゃなくて素手よりの格闘で
師父みたいな

3: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:09:10.32 ID:NLj+hoBu0

ファンタジー要素抜いたところでスレタイのパターンゲーが変わるわけじゃないやん
何が言いたいんや

9: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:12:22.63 ID:g7q6Nrd50

>>3
せめてバリエーション増やしたらということや

5: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:10:13.63 ID:b0G0WQo70

やっぱ乱戦のほうが現場の判断で動くしかないしゲームしてる感あるよな
ニンジャガとか最高や

6: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:10:27.49 ID:dCCW2V6K0

パターン覚えようと思ってやってないけどなぁ。そう思うと作業感増しそう
どの道モンハンのモーションよりは見切りやすいだろ

7: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:11:17.24 ID:fAKzMrTgd

強い武器持っていけば何となくで避けて初見で倒せるやん

10: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:13:30.72 ID:g7q6Nrd50

結局どれも化物相手にゴロゴロしてるだけに思えるで

13: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:18:51.60 ID:NLj+hoBu0

>>10
PvEアクション全般そうやろ

11: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:14:30.07 ID:fAKzMrTgd

盾強くするとみんなそれしか使わなくなるしな

12: 警備員[Lv.4][新芽] 2025/01/08(水) 04:15:57.77 ID:QS0t2uO60

パターン増やすと難しいからダメや

14: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:21:45.52 ID:SrYPA2X30

PvEは全部パターン覚えるだけだろ
その醍醐味を楽しめないならそもそも向いてない

15: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:25:05.43 ID:7SEfu5Ui0

エルデンリングとかダークソウルって初見で一回も4なないでクリアする人とかおるんかな

24: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:23:44.31 ID:Lm/WcF+80

>>15
「初見素手で聖職者の獣余裕でした！」

16: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:29:11.70 ID:GrxE9csQ0

覚えゲー連呼民に1ミリも同意できた事無いわ
覚えた知識が重要じゃない事自体この世界に存在せんやろし一体何を求めてるんやろな

17: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:33:07.66 ID:NLj+hoBu0

PvPも基本的にはセオリー覚えて強ムーブ擦るパターンゲーやし
パターンにはまらないゲームってなんかあるんか？

18: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:33:21.23 ID:FXqfAVnM0

他のゲームもみんなそうじゃん

19: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:35:23.82 ID:7qfK4h+Y0

クリアできた時の達成感だけはすごいやろ
記憶には全く残らないが

20: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:50:06.24 ID:5z360CLi0

フロムの作るモーション固いよなわかるわ

21: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 04:50:33.84 ID:Bdi52W6T0

ちなみにIQが高い人が好むゲームを調査したアメリカの研究ではLOLと同じくフロムゲーはトップレベルやったから好まないってことはそうなんやろ

22: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:18:22.48 ID:XRlnuvzm0

フロムは日本の宝や

23: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:19:36.63 ID:bm8vzBza0

わからんでもないけど他のゲームはもっとつまんねぇからな
だから対戦ゲームやオンラインゲームはいつまで経っても強い

26: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:37:38.86 ID:fIP/mkb+0

大抵のゲームがそうなんでは

28: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:56:32.00 ID:HVEjkWsM0

パターンゲー無理ならもう対人ゲーしかできないやろ

29: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:58:20.11 ID:Bdi52W6T0

>>28
対人なんか一生パターン覚える作業やぞ

30: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 05:59:30.72 ID:znv45w6h0

最強の動き押し付けるだけのゲームもたまに懐かしくなる
一生同じコンボ入力するだけで勝てるやつ
今だと龍が如く(→ジャッジシリーズ)が近いか

31: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:10:25.89 ID:ay3WZwcA0

>>1
ダークソウルリマスターやったのか？
ここ10年の焼き直しじゃない新作ならモーションしっかりしてるで

32: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:21:45.11 ID:Vf0J3h0J0

プレイヤーの入力に対して超反応で回避反撃するゲームとかクソゲーだしな

34: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:28:11.59 ID:ay3WZwcA0

パターンを覚えて終わるのはもったいない
そこを基準に試行錯誤する楽しみがあるんやな

35: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:32:20.43 ID:ajjwsyR00

ハデスみたいな麻雀要素いれるの正直好き

36: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:34:35.33 ID:C4qoPTYO0

イッチがゲーム卒業する年頃になっただけ定期

37: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:38:03.77 ID:GY/NpG0y0

エルデンは世界観ええから馬で走ってるだけでも楽しいわ

38: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 07:07:52.89 ID:kpAUhdFQd

フェイントとか変化とかスキつぶしとか多いの昔からなんか？

33: それでも動く名無し 2025/01/08(水) 06:24:50.24 ID:5DLBF5co0

ひたすらトライを繰り返すマリオが売れたんやから今更やん

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1736276773/

TAMASHII NATIONS ROBOT魂 ARMORED CORE™ VI FIRES OF RUBICON™ IB-C03: HAL 826 / Handler Walter 約150mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

タグ：: #ゲーム; #雑談

コメント一覧 (47)

- 2. 774の自作er
- 2025年01月11日 01:49
- ここのコメ欄NGワード多すぎて何も書き込めんやん
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2025年01月11日 09:40
  - >>2
    パターン覚えろよ。
    マナーとか社会性もパターン覚えゲーだからな。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 24. 774の自作er
  - 2025年01月11日 10:20
  - >>2
    小粋な英国紳士ジョークや雅な京都仕草を覚えれば、NGワードなんてザルになるぞ
    問題はそういう雅な言い回しを理解してもらうには相手にも相応の粋が必要不可欠で、大抵の場合、相手にそんな粋があるなら小粋な英国紳士ジョークは要らないと言うこと位か
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 3. 774の自作er
- 2025年01月11日 02:10
- 汚い言葉を避けたらいい話だよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2025年01月11日 02:21
- フロムゲーと聞いて思い浮かべるのはソウルシリーズじゃなくACシリーズ
  ACも公共広告機構やエスコンではなくアーマードコアで変換される
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2025年01月11日 02:37
- 始める前に動画見すぎたんじゃないかな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2025年01月11日 03:09
- 覚えられないゲーが理想ってこと？
  強敵ほど行動のパターン分岐が増える
  やりこまないと判断出来ないって今のでいいと思う
  最下級雑魚なんて3アクションもあれば十分よ
  
  雑魚の行動パターンまでいちいち超複雑でランダムだと緊張感高杉で爽快感は無くなるし緩急は必要
  開発コスト高杉という誰も得しない事になる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2025年01月11日 03:32
- フロムゲーはやった事無いからわからんのだけど
  普通アクションゲーって敵のパターンが同じだろうが自キャラの装備とか技の構成とかで戦い方変わるものなんじゃないの？
  「武器Aならあのボスのあの攻撃を技Bで返せるけど、武器Cだとそれ無理だから違う対処法が必要」みたいにさ
  イッチみたいな意見ってテンプレ構成なぞるだけの遊び方しかしない人ってイメージ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2025年01月11日 08:43
  - >>7
    テンプレ構成なぞるだけならまだゲームしてるだけマシ
    イッチみたいなのは、見ただけのプレイ動画を自分がやったと言い張る奴だ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 21. 774の自作er
  - 2025年01月11日 09:42
  - >>7
    最初から攻略サイト見て最強最短でしか遊ばなそうだよねw
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2025年01月11日 04:12
- こういう1は先ず自分の好きなジャンルと作品を上げてもらえませんかねえ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2025年01月11日 05:39
- 素手で戦って進むのがやりたいならファイナルファイトで武器とらず進めばいい。
  動きが雑？、ならその手を握って路上で振り回せば国家の犬との戦いに挑戦できるで。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2025年01月11日 05:59
- 攻略情報を使ってる人：覚えてなぞる
  攻略情報を見ない人　：隙を探して実行しての試行錯誤
  ってな違いが一応ある。この辺はお好みでって感じ。
  セキロ終盤の中ボスクラス＊２同時に安全地帯があるのに気づかずめちゃめちゃ時間かけて突破した記憶。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2025年01月11日 06:12
- エルデンはあまり好きじゃなかった
  モーションが雑というかブンブーンと振り回して回転してるだけで個性が無いものばかり&何でそれをローリングすれば避けられるって感じの物ばかりで
  アクション面は従来作より大幅に劣化してたと思うわ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 29. 774の自作er
  - 2025年01月11日 12:01
  - >>11
    最初はいいんだけど、後半になるほど飽きたモーションだったり雑に2体に増やしましたみたいなおもんなさが出てくる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 12. 774の自作er
- 2025年01月11日 07:29
- 適当に攻撃するとぼろ負けするけどターン制の概念に気が付くとアッサリ勝てるのが気持ちいいゲームやろ
  実態はアクションの皮被った状況把握するパズルゲームだな
  
  そこまではいいんだけどこのシステムを部分的にパクったインディーはガチでストレスたまるから嫌い
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2025年01月11日 09:04
  - >>12
    そういうゲームは2Dアクション時代から多かったから今更ではあるんだけど
    2Dと違うのは画面(戦場)全体が見えない為どこに避ければいいかよく分からない=無敵モーションで強引に回避(=攻略法がワンパターンになりがち)
    ゲームによって(ダクソもそう)敵HPがやたら多い
    やる事はパターンを見出してに繰り返しなのに長時間戦闘で集中力が持たずに負ける
    あたりかな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2025年01月11日 09:08
  - >>17
    昔のゲームは何だかんだでアーケードゲームが地盤にあったから
    アーケードで長時間戦闘続けてもらったら困る
    だから攻略法は難しいが見破ればあっさり
    
    昨今の家庭用はそんな縛りないから
    その気になったら1ボスで10分以上の戦闘要求する
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 13. 774の自作er
- 2025年01月11日 07:39
- アーマードコアはええけどダクソ系は怠いわ
  SEKIROはええけど
  ダークファンタジーは制約だらけでユーモアが無くてあかんわ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 14. 774の自作er
- 2025年01月11日 07:53
- イッチの言いたい事は一応分かるわ
  ボスの攻撃パターンを知り尽くすためにリトライして覚え終わってからの
  ボス撃破までの作業が時間だけ食う上にボタンミスれなくてツマランってやつ
  音ゲーで譜面を完全に覚えたら後は反射神経という個人の身体能力に左右されるだけだから
  もうボタン押す意味は無いと感じるやつ
  
  本人が素手よりの格闘って言ってるから格ゲーのようにリアルタイムで瞬間的な駆け引きでジャンケンするのが好きなタイプなんだろうね
  結局ジャンルの好みの違いレベルでしかないね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 33. 774の自作er
  - 2025年01月11日 14:17
  - >>14
    FPSだってRPGだってSLGだって最終的にはパターン化して攻略するだろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 42. 774の自作er
  - 2025年01月11日 19:39
  - >>33
    言ってることは分かるけど、少し違う
    攻略していく結果、パターンが見えるゲームか
    パターン化することで、攻略の結果が見えるゲームかで違いがある
    
    33が言ってるのは「より勝率が高い方法」の行動をパターンという名に当てはめている
    ようは非効率にも正解があるって点が重要なのよ。ゲームは千差万別色々な人が遊ぶからパターンに気付けない人でもクリアできる
    リトライ前提のゲームは非効率側に正解が無い(あっても少ない。リトライ前提だから)
    そういう点が他ジャンルと少し違う
    
    無論それが悪いわけじゃない
    攻略の1要素でしかなかったパターンを、リトライ前提のメタ要素とセットで明確にゲームルール内に組み込んで1ジャンルを確立したのは凄いことよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 15. 774の自作er
- 2025年01月11日 08:20
- 人生もパターンで生きてそう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2025年01月11日 09:20
- AIがもうちょい進化すれば、それが売れるかどうかは別にして望むものはできそう
  パターン化しようとしても敵がそれに対処してくる駆け引きがないと作業にしかならんのはわかる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2025年01月11日 09:45
  - >>19
    駆け引きを重視し過ぎると、最終的にいかに早く強ムーブを擦り続けられるかだけのワンパターンゲーになる
    AC6でチーターマンがレイドボス扱いされて、あの世界に犇めく例外のバケモノに討伐されまくったようなもんだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 23. 774の自作er
- 2025年01月11日 10:16
- 無印のニンジャガとⅡはやりこんだな　ザコ敵すら本気で〇しに来る難易度は手ごたえあった
  まぁ最後は絶技ぶっはになるんですが・・・
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 25. 774の自作er
- 2025年01月11日 10:47
- AI強化すると1FPSで判断して必ず潰せる攻撃NPC側入れて来るらしいですよ
  攻撃する時は絶対潰されない攻撃を連発しても来る他の鬼畜ゲーになり下がるから調整してパターン化させて勝てる余地残すんです
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 26. 774の自作er
  - 2025年01月11日 10:57
  - >>25
    人間ごときがPCというゲーム内の全てを操作している神相手に判断速度で勝てるはずもなく……
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 45. 774の自作er
  - 2025年01月12日 04:28
  - >>25
    難しくするだけなら簡単で、そういうこと。
    
    面白いゲームを作る(手加減されていることを感じさせない)ことが難しいのよね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 27. 774の自作er
- 2025年01月11日 11:08
- いつか安売りしたらやりたいなと思ってたら値上がりでござる
  フロムゲーは一生縁が無いだろう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 31. 774の自作er
  - 2025年01月11日 13:41
  - >>27
    お前程度の人間にもセキロはマジでオススメ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 37. 774の自作er
  - 2025年01月11日 15:26
  - >>27
    昔はダクソ3安かったのにな
    ps3のダクソ1でも買おう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 28. 774の自作er
- 2025年01月11日 11:40
- 余暇の趣味は好きな事やれよ
  自身に合わなきゃ黙って他の事やれ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 30. 774の自作er
- 2025年01月11日 13:39
- 対人も定型連打して知識が足りてないやつをハメ倒すのが大半だからな
  頭使って戦わなきゃいけない状況なんざほぼない定期
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 32. 774の自作er
- 2025年01月11日 14:06
- アーマードコア6も攻撃パターン憶える前提の難易度なのだるかったなー。たまにアセン変えてオフ一周回すかってなった時に、いちいちボスの攻撃パターン憶えんといかんの面倒過ぎるわ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 34. 774の自作er
  - 2025年01月11日 14:20
  - >>32
    アセン変えて最適化するゲームで機体固定で1周回そうとしたらそら覚えゲーになるやろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2025年01月11日 15:14
  - >>34少なくとも前作まではそうではなかったよ。アセンで不利でも立ち回りや技量で初見(久方ぶり)でも何とか対応出来た。６は初見回避不可能な速度の攻撃あるし、敵の火力＆耐久力が高すぎて回避重視か盾持ちでもない限り、パターン憶えてないと無理ゲーなんよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 39. 774の自作er
  - 2025年01月11日 18:18
  - >>36
    なんだ、リンクス以降の傭兵か
    レイヴンなら勝てない相手にはアセン調整して挑むもんだからな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 41. 774の自作er
  - 2025年01月11日 19:18
  - >>39それ以前の方の傭兵や(特に初代ーMOAが好き♡)
    　　　　個人的には難易度としてはAA辺りが最適かなーと思てる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 35. 774の自作er
- 2025年01月11日 14:38
- フロムゲーは再現性を重視してるSTGの文法に近い構造で作られてるから
  合う合わないははっきり出ると思う
  自分の現在のプレイをさらに洗練させたい
  って考えを持つ人のためのゲームだから
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 38. 774の自作er
- 2025年01月11日 16:27
- シンプルで解りやすいっていうゲームの根幹否定してどうするのよ
  リアル志向は煩わしいし現実だけで十二分に足りてる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 40. 774の自作er
- 2025年01月11日 19:16
- >>３９それ以前の方の傭兵や(特に初代ーMOAが好き♡)
  　　　　個人的には難易度としてはAA辺りが好みかな。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 43. 774の自作er
- 2025年01月12日 00:38
- フロムゲーってAC込みの話でしょ
  どこにパターンがあるのかと
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 44. 774の自作er
- 2025年01月12日 04:05
- 例に漏れず具体的な面白いと思うタイトルを上げない辺りお察し
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 46. 774の自作er
  - 2025年01月14日 08:30
  - >>44
    無双・・・って言ったらフクロなんだろうなw
    同じフロムならACE3が理想的だったわ
    いずれにせよ、アクションに派手さがないと続けるモチベも湧いてこないや
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 47. 774の自作er
- 2025年01月14日 11:17
- パリィゲーは本当に苦手だし好きになれん
  まだローリングゴロゴロの方が好き
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 48. 774の自作er
- 2025年01月16日 16:13
- ゲームって感情移入が８割以上じゃないの？パターン化とか手元の操作に注目してゲームやってる層ってどれくらいいるのかな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました