
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:28:39.315 ID:MarCEY8h0
引きこもりが仕事するにはもうこれしかない気がするんだが
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:29:16.364 ID:G4hzHVf+M
飲み会リモートなら
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:29:47.215 ID:k6gwh9Xo0
フリーランスなら山ほどあるぞ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:33:39.464 ID:MarCEY8h0
>>6
フリーランスってそれこそ経験積まないと無理じゃないか
底辺と呼ばれるところでもいいから経験を積みたい
フリーランスってそれこそ経験積まないと無理じゃないか
底辺と呼ばれるところでもいいから経験を積みたい
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:33:06.266 ID:nAqdTJOD0
普通にある。何なら全国どこでもokなとこもある。スキル次第だけど。
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:35:04.278 ID:MarCEY8h0
>>10
ほんとか!
求人で調べてみるよ
ほんとか!
求人で調べてみるよ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:29:47.023 ID:L//Do3W/0
あるけどそういうところは技術を握ってる番長みたいなのが無双してるからすげえキッツイぞ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:32:22.541 ID:MarCEY8h0
>>5
タッチタイピング可能
アプリ作ったことがある
これならどうだ
タッチタイピング可能
アプリ作ったことがある
これならどうだ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:33:22.049 ID:L//Do3W/0
>>9
止めといたほうが良いと思う
相手は番長であって幹部社員じゃないからガチやりたい放題やってくるし
止めといたほうが良いと思う
相手は番長であって幹部社員じゃないからガチやりたい放題やってくるし
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:35:58.543 ID:MarCEY8h0
>>11
その番長ってのはなんだよ
パワハラ上司みたいな?
その番長ってのはなんだよ
パワハラ上司みたいな?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:38:57.876 ID:L//Do3W/0
>>14
技術を握ってる奴だよ。本人は管理職じゃないけどレビュー権限があるから実質生殺与奪の全権がある。
いくらプログラム書いてもそいつがLGTMを出さなきゃ働いてないのと一緒だからスポーンと契約切られて終わり。
技術を握ってる奴だよ。本人は管理職じゃないけどレビュー権限があるから実質生殺与奪の全権がある。
いくらプログラム書いてもそいつがLGTMを出さなきゃ働いてないのと一緒だからスポーンと契約切られて終わり。
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:46:32.881 ID:MarCEY8h0
>>15
そんな実態があるのか...
詳しくありがとう
そんな実態があるのか...
詳しくありがとう
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:50:36.456 ID:L//Do3W/0
>>16
これも通勤で面と向かってればそれなりに温情とかあるんだけどリモートだとそういうの一切できないしね。
第一ITの世界ほどコミュニケーション能力が必要になる業界ないよ。例えお前が世界最高のエンジニアでも会社に入ったらそこのやり方で進めるしかないし、それは資料だけじゃとてもとても。
これも通勤で面と向かってればそれなりに温情とかあるんだけどリモートだとそういうの一切できないしね。
第一ITの世界ほどコミュニケーション能力が必要になる業界ないよ。例えお前が世界最高のエンジニアでも会社に入ったらそこのやり方で進めるしかないし、それは資料だけじゃとてもとても。
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:59:32.583 ID:L//Do3W/0
IT番長をやってられる皆さんは例外なくナレッジを教えるのを嫌がるからな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:31:31.852 ID:8XOeazm/0
飲み会すら出来てない会社って多いわ
そういうのって実は良くないんだよ
そういうのって実は良くないんだよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:58:20.951 ID:txGJeeYk0
指定場所に集合して全員でやる飲食イベントのほうがマシだと思う
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:10:42.770 ID:W3uDbhjz0
ゲーム会社だけどそんな感じ
飲み会はあるけど自由参加だな
飲み会はあるけど自由参加だな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:49:25.295 ID:qXjDigQC0
コミュ力ない技術屋とかいないからな
コミュ障顧客の心の声を聞き、営業の伝言ゲームを解読し、コンピュータと対話せよ
コミュ障顧客の心の声を聞き、営業の伝言ゲームを解読し、コンピュータと対話せよ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:57:07.654 ID:MarCEY8h0
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:58:23.092 ID:L//Do3W/0
>>20
コミュニケーション能力というよりソーシャルハッキングスキルと言ったほうが適切かも
コミュニケーション能力というよりソーシャルハッキングスキルと言ったほうが適切かも
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:03:38.672 ID:MarCEY8h0
>>22
相手の懐に入って気に入られて教えさせるみたいなスキルか
こりゃかなり手ごわそうだ...
相手の懐に入って気に入られて教えさせるみたいなスキルか
こりゃかなり手ごわそうだ...
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:58:53.880 ID:8XOeazm/0
大切っていうか
ものづくりで一人でタスクこなすとか信じられん程の孤独だぞ
もうすぐに仲間と師匠が欲しくてたまらなくなる
ビッパー達なんてマジでやってねえからフリーランスとか言いまくるけど
実際にプロジェクト参加したら一か月もしないで、自らコミュニケーションしたくて仕方なくなる
ものづくりで一人でタスクこなすとか信じられん程の孤独だぞ
もうすぐに仲間と師匠が欲しくてたまらなくなる
ビッパー達なんてマジでやってねえからフリーランスとか言いまくるけど
実際にプロジェクト参加したら一か月もしないで、自らコミュニケーションしたくて仕方なくなる
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:53:00.262 ID:8XOeazm/0
フリーランスでやっていけるとか自力で技術見せられるとか思ってんのか知らんけど
仲間がいない中モノ作りするとか信じられない程の孤独だからね
すぐに壁に当たって、「師匠が欲しい、仲間が欲しい、アドバイスが欲しい、慰めが欲しい」
ってなるんだよ
仲間がいない中モノ作りするとか信じられない程の孤独だからね
すぐに壁に当たって、「師匠が欲しい、仲間が欲しい、アドバイスが欲しい、慰めが欲しい」
ってなるんだよ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 12:59:58.682 ID:MarCEY8h0
>>19
もう1年ほど引き込もっててずっとボッチだけど特に問題はない
壁に当たったら全て検索で解決してきたし
人間は基本クズだから仲間も必要ない
もう1年ほど引き込もっててずっとボッチだけど特に問題はない
壁に当たったら全て検索で解決してきたし
人間は基本クズだから仲間も必要ない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:00:46.962 ID:8XOeazm/0
>>25
ボッチで何も感じないというのは仕事してないだけであって
仕事してボッチとかたまらん苦痛なんだよ
ボッチで何も感じないというのは仕事してないだけであって
仕事してボッチとかたまらん苦痛なんだよ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:06:43.185 ID:MarCEY8h0
>>26
そうかな
俺は例えば職場にいて「こいつだけ孤独だ」と周りが思ってるという状況が嫌だな
そもそも会わなければそういう苦痛もない
そうかな
俺は例えば職場にいて「こいつだけ孤独だ」と周りが思ってるという状況が嫌だな
そもそも会わなければそういう苦痛もない
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:09:48.272 ID:8XOeazm/0
>>29
そんな幼稚な悩み・・・?そんなの気にしてる余裕なんて無いから
おまえ一回もプロジェクト参加したことないんだな
業務のソースファイル群見たら、とてつもない絶望するぞ
まぁハッキリ言って東大合格するより遥かに難しい問題が山積みになってる
何を見ても良いし、何を参考にしても、何も解決しないって状況になる
そこで初めて自力じゃ無理、他人が助けてくれないと話にならないって分かるよ
そんな幼稚な悩み・・・?そんなの気にしてる余裕なんて無いから
おまえ一回もプロジェクト参加したことないんだな
業務のソースファイル群見たら、とてつもない絶望するぞ
まぁハッキリ言って東大合格するより遥かに難しい問題が山積みになってる
何を見ても良いし、何を参考にしても、何も解決しないって状況になる
そこで初めて自力じゃ無理、他人が助けてくれないと話にならないって分かるよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:17:17.414 ID:MarCEY8h0
>>31
こんな悩みがなけりゃこんなスレ立ててないよ
未経験だしまずは底辺企業でもいいから経験積みたいと言ってるのにそんな東大より難しいような話し出されてもな
それに仕事を全て自力でやるなんて一言も言っていない
こんな悩みがなけりゃこんなスレ立ててないよ
未経験だしまずは底辺企業でもいいから経験積みたいと言ってるのにそんな東大より難しいような話し出されてもな
それに仕事を全て自力でやるなんて一言も言っていない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:25:38.534 ID:8XOeazm/0
>>34
え・・・ITだよね
お前は全く知らないのかもしれない
一度でいいから業務ソースを見てくれ
もうどんな簡単なシステムで信じられないくらいレベル高い
え・・・ITだよね
お前は全く知らないのかもしれない
一度でいいから業務ソースを見てくれ
もうどんな簡単なシステムで信じられないくらいレベル高い
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:31:05.387 ID:MarCEY8h0
>>36
どれくらい難しいかはおいておいて、壁に当たれば積極的に質問していけばいいよね
どれくらい難しいかはおいておいて、壁に当たれば積極的に質問していけばいいよね
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:36:34.475 ID:8XOeazm/0
>>38
仕事でプロジェクトに入った時概念としていきなりデザインパターンが出てくる
それを実現するためにフレームワークがあり、いきなり仮想DOMやデータバインドの概念が出てくる
凄まじい概念量、次にデータベースやサーバーの勉強があって・・・
例えばお前が「オブジェクト指向ってなんですか?」って質問すると
その答えに授業で20時間くらいの内容がある、次から次へと詰め込んで準備して
それから現実に起きてる問題に自ら探索して、妥当な答えを作る
そこまでたどり着くのが初心者が半年から一年かかる
仕事でプロジェクトに入った時概念としていきなりデザインパターンが出てくる
それを実現するためにフレームワークがあり、いきなり仮想DOMやデータバインドの概念が出てくる
凄まじい概念量、次にデータベースやサーバーの勉強があって・・・
例えばお前が「オブジェクト指向ってなんですか?」って質問すると
その答えに授業で20時間くらいの内容がある、次から次へと詰め込んで準備して
それから現実に起きてる問題に自ら探索して、妥当な答えを作る
そこまでたどり着くのが初心者が半年から一年かかる
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:43:03.090 ID:MarCEY8h0
>>40
ここまで詳しい話はなかなか聞けないな、ありがとう
こう見るとこれを完全リモートでやるってのは少々無理があるかもな
というかそもそもこれらすべてリモートでやる企業が存在するかどうか
やっぱり現実的ではないのかなぁ...
ここまで詳しい話はなかなか聞けないな、ありがとう
こう見るとこれを完全リモートでやるってのは少々無理があるかもな
というかそもそもこれらすべてリモートでやる企業が存在するかどうか
やっぱり現実的ではないのかなぁ...
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:43:40.420 ID:8XOeazm/0
>>42
無理やで
断言できる
無理やで
断言できる
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:53:27.050 ID:PA6VLzM80
>>42
Sインフラ保守とか簡単なのやればいいじゃん
Sインフラ保守とか簡単なのやればいいじゃん
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 14:13:14.021 ID:EsWJWQ4c0
>>47
これ
これ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:03:08.855 ID:txGJeeYk0
コーディングとか2人でやらないと俺は続かんw
モチベーションを失ってしまうw
モチベーションを失ってしまうw
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:09:44.611 ID:MarCEY8h0
>>27
金のためならなんだってやるさ
金のためならなんだってやるさ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:21:08.142 ID:MarCEY8h0
まあ実際プログラマーがどういうことやるのか把握してないしそこらへんも調べないとな
わからんことだらけだ
わからんことだらけだ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:26:46.292 ID:8XOeazm/0
あと底辺とかバカにした言い方するな
ITで飯食えてる会社とか、とてつもない高いレベルもってんだよ
それはどんなに小さい会社でも
ITで飯食えてる会社とか、とてつもない高いレベルもってんだよ
それはどんなに小さい会社でも
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:32:21.157 ID:MarCEY8h0
>>37
そこは悪かったな
5chで土方は底辺だとかプログラマーは底辺だとか見すぎて感覚麻痺ってたわ
そこは悪かったな
5chで土方は底辺だとかプログラマーは底辺だとか見すぎて感覚麻痺ってたわ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:38:15.195 ID:PA6VLzM80
出社拒否が1番無理だな
少しは出勤必要だろどこも
少しは出勤必要だろどこも
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:47:46.554 ID:txGJeeYk0
経験があるからリモート対応できるのよね
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:49:17.517 ID:o/fsjpQ30
面接以外はフルリモートの弊社
派遣もフルリモート
面接までリモートのとこは実力主義のベンチャーあたりならあるけど無能じゃ無理
派遣もフルリモート
面接までリモートのとこは実力主義のベンチャーあたりならあるけど無能じゃ無理
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/19(木) 13:49:53.012 ID:2ueehivjM
今の会社はスレタイ通りで飲み会はまぁやりたいやつはやってんだろうけどって感じだけど
やっぱ3年くらい経ったあたりからどんどん精神的疾患で休職者が増えた現場も管理職も
自分でどう思っててもやっぱある程度生のコミュニケーションしないと気がおかしくなるんだよ人間は
家族持ちだろうがそうだからね孤独に仕事は狂ってしまうっぽい
やっぱ3年くらい経ったあたりからどんどん精神的疾患で休職者が増えた現場も管理職も
自分でどう思っててもやっぱある程度生のコミュニケーションしないと気がおかしくなるんだよ人間は
家族持ちだろうがそうだからね孤独に仕事は狂ってしまうっぽい
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1726716519/

コメント
コメント一覧 (17)
一般的な求職活動とはちょっち違うやり方で潜り込んだから参考にできるようなこと言えないわ
wavefanc
が
しました
50人以上採用して研修は和気藹々してたけどもう3人しか残ってねえw
ワイ以外の2人は経験者や
wavefanc
が
しました
wavefanc
が
しました
教えて貰おうと思うのが究極に間違ってるんやで
もう終わりだよこの業界
wavefanc
が
しました
wavefanc
が
しました
wavefanc
が
しました
しかも説明してる内容1がやってみたいって言ってる下級プログラマじゃなくてその上位職のSEやん
とはいえこの舐め腐った1に対して説教したい気持ちもわかる
wavefanc
が
しました
全ての業界でほうれん草や職場の人々との円滑な人間関係が必要なのに、ひとつの業界しか知らん小童がさもほかの業界はさも簡単だみたいな選民思考に陥ってる感がきつい
特別なIT業界に入ってる自分は特別なんだ的な思考に陥ってるの見ると反吐が出る
そんな私は無職チビデブハゲ癖毛短小町工場勤務ガリ鳥皮M字ハゲ短足土方日本劣等神風民族です😭
wavefanc
が
しました
経験あれば当たり前になってくる内容だって疑問、質問がいっぱい出てきて質問頻度が高いのに、限られた連絡手段の中でどう齟齬なく伝えるかってスキルも必要になってくる。
対面していたら即断してもらえるようなどっちにします?みたいな質問だって相手からの返答待ちで待ちになることも多いし。
wavefanc
が
しました
コミュ力が必要についてはビジネス全般に通ずることでIT業界においてはプロダクトやサービスを求める側と供給する側の齟齬を生じさせないように重点が置かれているってだけの話ですね。他の業界やそれ以外で不要だという話では無いと思います。
リモート業務は画面を共有しながら説明したりテキストで曖昧さを排除した情報をやり取りできるので明確化に利点があります。一方で質問への回答率とか接触効果から生まれる親近感や信頼的なものは生まれずらいです。
wavefanc
が
しました
ソースは自分。まあ、最低限の会話はできるようになる。
必要なのは、好奇心なり前に進もうとする気力なり、何らかの「コミュニケーションが必要なことに向かおうとする気持ち」があるかどうかじゃないかな。
…氷河期世代なんで、そうしないと*ぬって感じだったからかもしれんがorz
wavefanc
が
しました
40は聞いたことあるキーワードを列挙してるだけだし
>仕事でプロジェクトに入った時
>...
>その答えに授業で20時間くらいの内容がある
そんな仕事ないよ
wavefanc
が
しました
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