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663: 警備員[Lv.14] (ワッチョイ ad02-GQRL) 2024/06/08(土) 11:58:00.76 ID:S3Q89NW10
IntelからAMDに変えようと思ってるんだけど、DTMとか重めのゲーム(サイバーパンク2077とか)を快適にやれるのってどのグレードから?


664: Socket774 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 6db1-l7CW) 2024/06/08(土) 12:02:43.93 ID:VLFqDzps0
>>663
Ryzen 7 7800X3D
Ryzen 7 9700X

665: Socket774 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 6db1-l7CW) 2024/06/08(土) 12:09:18.34 ID:VLFqDzps0
>>663
重めのゲーム(サイバーパンク2077とか)を快適にするにはビデオカードの方がより重要だ。
GeForce RTX 4070 SUPERかRadeon RX 7900 GRE以上のグレードを選ぶこと。

666: Socket774 警備員[Lv.28] (ワッチョイ ada6-uBqo) 2024/06/08(土) 12:10:29.80 ID:w5WdsUny0
>>663
7月発売のzen5をまて

670: 警備員[Lv.15] (ワッチョイ ad02-GQRL) 2024/06/08(土) 13:33:50.88 ID:S3Q89NW10
>>664
>>665
>>666
有益な情報ありがとう
7月に新しいの出るなら待つのもありだなー

720: Socket774 警備員[Lv.11] (ワッチョイ ff15-Cbg/) 2024/06/09(日) 08:05:27.66 ID:0PcOWtDz0
>>670
ゲーム性能が同等でそれ以外は9700Xの方が上でTDP65Wと約半分って考えると
7800X3Dが売れる要素は価格しかなくなるから来月以降ジリジリ4.5万くらいまで下がってくる可能性あるね
9700Xは初値7万超えるんじゃないかな?その後も7800X3Dより1万くらい高い状態を維持しそう

671: Socket774 警備員[Lv.32] (ワッチョイ ca11-/Z/f) 2024/06/08(土) 13:52:21.60 ID:WQV2SI5C0
出始めは当然ご祝儀価格
だいたい2~3ヶ月後にご祝儀価格が終わるが、
今回はIntelの対抗馬がその時期に重なるので、
場合によってはワンちゃん値下げアナウンスも
そして年末商戦へ……

672: Socket774 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 295b-logM) 2024/06/08(土) 13:55:56.71 ID:aCTUEHom0
サンバーパンクってもう4年前のゲームだからな
Zen4なら7700以上あればもう十分過ぎる
少しでもフレームレート欲しいなら3D

680: Socket774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 216a-iP69) 2024/06/08(土) 15:33:12.23 ID:nF1cY0d60
>>672
その割にグラボに求める性能は段々上がってるんだよな
3090ですら30FPSしか出なくてひいひい言ってるし

683: Socket774 警備員[Lv.24] (ワッチョイ ca11-bLN1) 2024/06/08(土) 19:09:27.02 ID:WwT2ybkV0
>>672
サイパンはガチでやるなら相当の出費覚悟のハードゲームやん
RTX4090でやっと120fpsくらいやし

673: Socket774 警備員[Lv.12] (ワッチョイ fe36-rTYr) 2024/06/08(土) 13:56:12.59 ID:QyTObCIJ0
ガチの年末だと値段を上げる事もあるから10~11月ガン見が安定かね

675: Socket774 警備員[Lv.29] (ワッチョイ addb-fi9Q) 2024/06/08(土) 14:36:13.97 ID:Zlr5RpLa0
最初は1ドル200円くらいの価格で出てきそう

674: Socket774 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 866e-Usrj) 2024/06/08(土) 14:14:28.78 ID:v+dfYjlt0
マザボとメモリ(ハイニクス)は今のうちに確保して良いんじゃない

676: Socket774 警備員[Lv.41] (ワッチョイ ca52-pzpO) 2024/06/08(土) 14:39:34.63 ID:cYAbF2IK0
メモリは5600でも十分だろうけど
6000ぐらいのネイティブ増えてほしい
8000まで対応しても7000超えはちょっと不安

677: 警備員[Lv.25] (ワッチョイ c650-GahH) 2024/06/08(土) 15:14:02.99 ID:Ovuk63IH0
ぶっちゃけメモリが速くなると何が変わるのか未だによく分かってない
4000と5000でなんか差あるの?

678: Socket774 警備員[Lv.19] (ワッチョイ d6e3-6Hk5) 2024/06/08(土) 15:26:38.93 ID:WWB6FWft0
実用で言うとメモリクロック上げればエンコ速度は上がる

679: Socket774 警備員[Lv.10] (ワッチョイ cadc-hgOU) 2024/06/08(土) 15:33:06.42 ID:RclJhcQK0
メモリに限らずあらゆるパーツの性能がそうだけど「そこがボトルネックになっている処理」が速くなる
メモリアクセスってのは多くのアプリでボトルネックになる部分なので、差があるかないかで言えばある

ただし差があると言っても「体感できる差があるか」はまた別の話
理論上は速くなるといっても例えば0.5秒かかる処理が0.4秒になります!っていったって
ベンチのスコアを競ってるわけじゃないなら体感できるわけがない(そもそもベンチスコア差を体感って言うのかはあれだが)

「体感できる」差があるかという意味なら、多くのアプリで1000程度変わったところで差はないでしょう

684: Socket774 警備員[Lv.24] (ワッチョイ ca11-bLN1) 2024/06/08(土) 19:11:59.77 ID:WwT2ybkV0
>>679
出費がたかだか数万円のメモリ、買い替え数十万のグラボじゃ効果違ってもしゃーないやん

681: Socket774 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 419a-GQRL) 2024/06/08(土) 16:11:00.60 ID:H5GQQrr00
メモリに関しちゃ一番後回しでいいな
ケースのエアフロー考えたほうが効果あるレベル

682: Socket774 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 9903-fGIs) 2024/06/08(土) 17:29:34.65 ID:VJRXQfmx0
メモリはどの道必要な物だし
早いメモリを使うと性能が底上げされる
程度のものだしな
用途によっては性能より量だし

685: Socket774 警備員[Lv.42] (ワッチョイ 4a15-Pd86) 2024/06/08(土) 19:29:59.68 ID:iUArAKTR0
メモリはHynix A-dieの安いやつ使ってるわ

687: Socket774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ d632-ZLHH) 2024/06/08(土) 19:47:36.21 ID:eVJy0rHQ0
ddr4とddr5もそんな変わらん?

689: Socket774 警備員[Lv.20] (ワッチョイ d69a-6Hk5) 2024/06/08(土) 19:56:06.77 ID:WWB6FWft0
>>687
DDR4はクロック上げてもエンコ速度変わらんかったけど、DDR5はクロック上げるほどエンコ速度上がるから面白い
7950xだと6400gear1駆動くらいが限界だけど

688: Socket774 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ c67d-aXUN) 2024/06/08(土) 19:51:59.56 ID:5pJcy9ma0
体感上の差はない
ベンチでは他のパーツが完全同一に出来ないので分からないが
DDR5はレイテンシが遅いが一度に大容量運べるので
書き込みするファイルによって厳密にはDDR4が早かったりDDR5が早かったりする

例えるなら
DDR4は一般道を走るスポーツカー
DDR5は高速を走るトラック

690: Socket774 警備員[Lv.8][新芽] (スップ Sdca-7QwT) 2024/06/08(土) 20:04:30.66 ID:qzce6Vted
AM4でも非同期で5000くらい回せば用途によっては有効そうだったな
IFにFIFOがないからゲームなんかには向かないだろうが

691: Socket774 警備員[Lv.33] (ワッチョイ ad19-6Hk5) 2024/06/08(土) 20:05:14.85 ID:HwvQ16j60
PCパーツなんてソレだけを1世代新しくした程度では大して変わらない
いろんなパーツがちょっとずつ良くなってそれを何世代も積み重ねるから気付けば大きく進歩している
HDDからSSDに変えていきなり世界が変わるなんて事例が例外中の例外

692: Socket774 警備員[Lv.4] (ワッチョイ c1dc-l7CW) 2024/06/08(土) 20:06:00.48 ID:iewuku5L0
メモリクロッック上げると7zipの圧縮速度がやたら速くなるの草

693: Socket774 警備員[Lv.20] (ワッチョイ d69a-6Hk5) 2024/06/08(土) 20:14:43.52 ID:WWB6FWft0
そゆのオーバークロックの快感だよね、リスクあることわかっちゃいるけど

695: Socket774 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 7e6b-6Hk5) 2024/06/08(土) 21:11:01.25 ID:603Y2eI90
わずかな性能差が欲しきゃ高級なやつを積んでも良いとは思うけど
中にはムダに利幅がデカいパーツを売りつけようとする人間もおるから注意な
性能がでないくせにCAT8ケーブル薦めてくる某店員とか

696: Socket774 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 4a8b-6Hk5) 2024/06/08(土) 21:39:08.42 ID:dXU2rQv90
Ryzen 9000に合わせるCPUクーラーはDeepCool AK400が引き続きコスパ番長で、次点がCPS RZ400V2になりそうな感じか?

716: Socket774 警備員[Lv.10] (ワッチョイ ff73-idFP) 2024/06/09(日) 03:52:58.08 ID:4t6cK+8g0
>>696
いまとなっては無限6じゃねえかなあとも思うけど

719: Socket774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ cfd5-OHhg) 2024/06/09(日) 06:10:33.49 ID:Yah9gKJm0
>>716
俺たちのサイズさすがやで
無限6は傑作

697: Socket774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 7a33-l7CW) 2024/06/08(土) 21:51:01.00 ID:pbYav6Gu0
それ以前に9950Xは13万ぐらいになるんでないの
Zen5は全部数か月は待った方がいいわな

699: Socket774 警備員[Lv.21] (ワッチョイ d69a-6Hk5) 2024/06/08(土) 22:42:15.71 ID:WWB6FWft0
>>697
また完全上位互換の3D版後出しするかもだからねぇ

700: Socket774 警備員[Lv.22] (ワッチョイ d5e8-8BAx) 2024/06/08(土) 22:46:26.82 ID:9dC7iYNU0
>>699
まーた高クロック爆熱もっさりなのに、低クロックサクサクの3D版に負けちゃうんか、、、

701: Socket774 警備員[Lv.21] (ワッチョイ d69a-6Hk5) 2024/06/08(土) 22:54:31.45 ID:WWB6FWft0
>>700
7950x3dのクロックは7950xとほぼ互角だよ
まずccd片肺の性能は互角、もう片肺は3D版が劣ると思ってる人いると思うけど
7950xは片肺のクロック伸びないから結局3D版と同程度のマルチ性能になっちゃうのよ

3D版は片肺のクロック劣ってもゲームとかに強いという機能的メリットがあるけど
7950xはただ片肺のクロック劣るだけだし

703: Socket774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ a9cd-hMM5) 2024/06/08(土) 23:41:03.13 ID:A+69CEuN0
>>701
両方試した結果ではX3Dの方が全コア負荷時の電圧制限が厳しいから同程度にまではなってないですね

705: Socket774 警備員[Lv.11] (ワッチョイ cadc-hgOU) 2024/06/08(土) 23:53:37.39 ID:RclJhcQK0
>>699
かもっていうかX3Dが出るのはロードマップで確定してること

706: Socket774 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 8f9a-qUdF) 2024/06/09(日) 00:09:01.85 ID:0W2JS46n0
>>705
ごめ、言いたかったのはそこじゃなくて完全上位互換になるかってところね

709: Socket774 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ffdc-Oa5C) 2024/06/09(日) 00:31:46.19 ID:ZnkigR2B0
>>706
条件なしなら完全上位互換にはなり得ない
散々言われた通り、CCD0のブーストクロック制限によりマルチ性能は非3Dに対して最大3%程度の下落がある

3%マルチ下がって何が困るんだとか、ゲームしないからそもそもX3Dに意味ないんですがとか
そういう個人の都合を除けばどちらも完全上位互換、完全下位互換の関係にはない

702: 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ca11-M/1B) 2024/06/08(土) 23:19:56.00 ID:wckJ+0hM0
AMDはまたCPUでXT型番出すのか、まさか将来的に7000シリーズもXT出すんじゃないだろうな
出してきたらRadeonのXTと被って紛らわしいぞ
CPUでXTはやめた方がいいわ、AMDは型番が似てて紛らわしいから変化付けてくれと

713: Socket774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 0311-qUdF) 2024/06/09(日) 02:17:53.07 ID:Yw07hIpt0
>>702
CPUとGPU間違える奴なんかいないから問題ないし
そもそも間違えそうな奴がCPUやGPUの単品買いなんかしないし
型番の区別すらつかないなら必要な性能すらよくわからんはず

717: Socket774 警備員[Lv.28] (ワッチョイ ff9b-6ezw) 2024/06/09(日) 04:12:13.35 ID:VXGUz4QP0
>>713
検索とかCPU調べるつもりがグラボのページばっかりになるんだぜ

707: Socket774 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 3f33-7AaF) 2024/06/09(日) 00:25:06.64 ID:UxS85fZ70
9950Xの初値13万台
9950X3Dの初値16万台になる予感しかしないんだが

708: Socket774 警備員[Lv.23] (ワッチョイ f3cd-u5ZD) 2024/06/09(日) 00:29:20.40 ID:qR2cFJtW0
うーん799x175だと139800くらいになるな

710: Socket774 警備員[Lv.41] (ワッチョイ ff52-IjQZ) 2024/06/09(日) 01:14:09.88 ID:qMx95vpq0
マザボも値段どうなるんやろ

712: Socket774 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 9357-qUdF) 2024/06/09(日) 02:05:46.45 ID:t7RUJH1B0
希望的観測から言えば今の670の価格帯がそっくりそのまま870の価格に置き換わって
型落ちのX670とX670Eは値下げみたいな展開

でも現実は670の価格は変わらず、それ以上の870が売られるみたいになりそう

714: Socket774 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 8f9a-qUdF) 2024/06/09(日) 02:21:27.82 ID:0W2JS46n0
870の単純な日本円での売値は当初高い高いと言われた670より確実に高いだろうね
670は変わらずか下がるか上がるかわからんけど

718: Socket774 警備員[Lv.15] (ワッチョイ cf38-Fmzm) 2024/06/09(日) 04:20:40.44 ID:MHaMMEBH0
X870には5GbEも載るんじゃない 今年から対応マザーボード出るらしいし
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1598156.html

722: Socket774 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ cf6e-Wdkg) 2024/06/09(日) 08:42:49.71 ID:us4ZczB80
ccdが2つのモデルがメモリ帯域面では有利だよね
実用面はさておき、1ccdモデルでメモリベンチすると2ccdのモデルと比べてしょぼいのちょっとモヤる

724: Socket774 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 6f8f-0r88) 2024/06/09(日) 09:12:08.60 ID:uzOizan60
>>722
この問題があるからSP5ではコア数が少ないモデルでInfinity Fabricを2本束ねて使うやつがある(AM5は非対応)

726: Socket774 警備員[Lv.13] (ワッチョイ ffdc-Oa5C) 2024/06/09(日) 13:40:15.07 ID:ZnkigR2B0
Zen5X3Dは3D V-Cacheを載せるだけではなく、なんらかの改善を行っているらしい
それが何かは明示されていないが、もしかしたらCCD0の最大ブーストクロックをZen4X3Dより上げるのかも?

729: Socket774 警備員[Lv.4] (ワッチョイ 23b1-7AaF) 2024/06/09(日) 15:27:25.13 ID:VwUKfxYp0
>>726
> Zen5X3Dは3D V-Cacheを載せるだけではなく、なんらかの改善を行っているらしい

3D実装の耐久温度が現行より上がったとか?

733: Socket774 警備員[Lv.8][新芽] (スフッ Sd1f-9yXY) 2024/06/09(日) 19:32:41.44 ID:ipp1sEvKd
9950x3Dは設定面倒だから両方にVcache乗せて欲しい

738: Socket774 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 8f70-qUdF) 2024/06/09(日) 23:14:23.62 ID:0W2JS46n0
7950x3dもccd両肺3dにすればって声ないこともなかったけど、
本気でそう思ってるのは極々少数だと思う
仮に7950x3dが両肺3dだったらマルチの性能7950xに比べてガタ落ちだっただろうし
そうなれば実質上位互換としての性能、万能性は担保できなくなる

742: Socket774 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ bf0c-Fmzm) 2024/06/10(月) 08:23:35.43 ID:Yi84Jhby0
>>738
そもそもAMDがコンシューマ用途では2個にした所で性能がほぼ変わらんって言ってるからな 
3Dキャッシュは大量の細かい処理を同時に行うサーバ用途で光るのものでコンシューマ用途ではほぼ恩恵無い
ゲームのfpsが上がるのは副産物

740: Socket774 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 23b1-7AaF) 2024/06/09(日) 23:42:00.22 ID:VwUKfxYp0

743: Socket774 警備員[Lv.3][新芽] (ブーイモ MM47-/F57) 2024/06/10(月) 09:16:08.43 ID:eIYHr8F1M
>>740
より高クロック 動作に耐えられるようにするとかだったら嬉しいけどただ単に キャッシュダイの一部を無効化するとかいうしょーもない 差別化戦略だったら 萎えるな

745: Socket774 警備員[Lv.5][新芽] (アウアウウー Sa67-JehD) 2024/06/10(月) 10:00:35.49 ID:oe7NQEeqa
>>743
それは既存に比べて優れるのではなくデグレードだろ?
disりたいだけやん

744: Socket774 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9334-BS63) 2024/06/10(月) 09:16:35.54 ID:t30xTAVi0
L1キャッシュ大容量にしてみてくれ

746: Socket774 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイ 6f2e-u5ZD) 2024/06/10(月) 11:06:44.21 ID:+WOaaNI30
TDPが下がったから同じクロックでx3Dにしましたとか、9000xと同じクロックでソフトでの切り替えを無くす為2CCDは両方乗せますとか
これならかなり差が付くと思う

747: Socket774 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイ 63cf-9687) 2024/06/10(月) 12:14:56.41 ID:iUGi9uK70
4Kでゲームするのに
3Dって意味あるの?

748: Socket774 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 13b1-boEr) 2024/06/10(月) 12:25:53.05 ID:Y4aYezqz0
んなもんタイトルによる
売る側はともかく買う側は具体的なタイトルを想定して検討すればいい

749: Socket774 警備員[Lv.13] (JP 0Hdf-sWFL) 2024/06/10(月) 12:29:29.53 ID:6EgCd214H
7950X3Dは構造が7700X+7800X3Dで設定めんどい
7800Xにするか7950Xのどちらかにしたい

750: Socket774 警備員[Lv.4][新芽] (ワンミングク MM47-xsim) 2024/06/10(月) 12:31:07.73 ID:pnBVxYEOM
ストラテジー系の内部処理にも効くことがあるみたいだよ。

751: Socket774 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 6f58-lVcs) 2024/06/10(月) 12:34:19.13 ID:/BxiNANG0
大して手間じゃないんだけど使ったことないとわからんよね
両方のCCDアタリ石だからお得なのに

752: Socket774 警備員[Lv.42] (バットンキン MM07-IjQZ) 2024/06/10(月) 12:56:39.54 ID:cAUbXqu0M
9900Xと9700X待ちだわ
ワッパ良さそうな9700Xのほうが売れるんかな
ゲーマーは3D待ちだろうけど

753: Socket774 警備員[Lv.5][新芽] (ワンミングク MM47-xsim) 2024/06/10(月) 12:59:46.79 ID:pnBVxYEOM
一番重い用途はゲームだし、
(横に手が入るサイズの)空冷党なんで7800X3D待ち。

754: Socket774 警備員[Lv.5][新芽] (ワンミングク MM47-xsim) 2024/06/10(月) 13:00:08.24 ID:pnBVxYEOM
9800だ。

755: Socket774 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 6fad-UbMr) 2024/06/10(月) 13:20:46.25 ID:DBKOnbQh0
割り当て賢いし処理落ちしなくなったので7800X3Dからわざわざ7950X3Dに変えてよかったけどな

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1717300877/