
698: Socket774 2024/04/16(火) 20:18:07.37 ID:2j5xAEy10
TwitterのAll The Watts!!!が、RDNA4グラフィックチップNavi 48と44に関する様々な基本データを提供し、チップの生産と Navi 48の演算能力に関する 情報を2つのツイートで補足した。 残念ながら、元のツイートには、どの数字が何を意味するのかについての情報は含まれていないが、実際には多くの情報は自明である。不確かなのは2行目と最後の数字だけだ。2行目はInfinity Cachesの数かシェーダークラスターの数を示している可能性があるが、1行目にはすでにWGPの数が含まれており、シェーダークラスターの数は自動的にこの結果(WGPの2倍)になるため、後者の可能性は低い。
最後の仕様には、チップクロック、あるいはInfinity Cacheを考慮した実効メモリ帯域幅が含まれる可能性がある。この場合、"All The Watts!!!"がTwittererのRawMangoによる対応する投稿を投稿した後、解決策が明らかになった。データの割り当てがほぼ明らかになった今、これらの新しい詳細は、Navi 48が256ビットのメモリインターフェイスに64のシェーダークラスタと64MBのInfinity Cacheを搭載し、Navi 44が128ビットのメモリインターフェイスに32のシェーダークラスタと32MBのInfinity Cacheを搭載するという最新の噂を裏付けるものと思われる(それぞれのケースでちょうど半分)。しかし、本当に新しいのはメモリ帯域幅に関する情報であり、そこから使用されるデータレートはNavi 44では標準的な18Gbps、Navi 48では比較的高い21.7Gbpsとなっている。
しかし、Navi 48のトップモデルにしか搭載されないかもしれないこの高データレートは、実際には考えられないことではない。何しろ、AMDが好むGDDR6メモリは、すでにSKハイニックスから22Gbpsで注文できるし、24Gbpsでさえかつてサムスンのロードマップにあったのだから。チップ面積と使用される製造方法(TSMC N4P)に関する情報も一部新しいものだが、以前の様々な噂では、少なくとも部分的には同様のことがすでに報告されていた。しかし、チップ面積に関する噂は大きく異なっている: Moore's Law Is Dead」がチップ面積を300~350mm²とし、210mm²より低いとしたのに対し、「RedGamingTech」は直近で、Navi 48のチップ面積は~220mm²であり、Navi-44チップはそれよりかなり小さいとした。すでにいくつかの正確なリークで知られている'All The Watts!!!'によると、それぞれ〜240mm²と〜130mm²で明らかに後者の方向だ。
これらのチップ面積は非常に小さく、ほとんど信じられないほど小さい。このことから、Navi 48/44はモノリスではなく、RDNA3のようなマルチチップ設計、つまりそれぞれのMCDがここに追加されるのではないかという憶測もすでに出ている。2つのMCDが37mm²(TSMC N6)であるため、Navi 44の総チップ面積は204mm²となり、偶然にもNavi 33のチップ面積と同じになる。しかし、Navi 33は6nm製造、Navi 44は4nm製造のものであるため、つまりその間にフルノードのジャンプがあるため、同じチップサイズで同じハードウェア構成を実現するためには、Navi 48は約2倍のトランジスタを使用する必要がある。
ある時点から、単純にユニット数を増やす方がはるかに価値があるからだ。一方、この計算は逆も成り立つ: 4nmに縮小されたNavi 33は、Navi 33の半分よりわずかに大きいサイズ、すなわち約120mm²になる可能性があります(インターフェイスのスケールが小さいため、正確には半分ではありません)。ナビ44との10mm²の差は、すでに述べたようにハードウェア構成が基本的に同じであれば、IPC発火には十分でしょう。この時点で、このような小型グラフィックスチップでは、実際のグラフィックス部分(インターフェースなし、ビデオエンジンなし、Infinityキャッシュなし)がチップ面積の60%程度しか占めていないことも考慮しなければなりません。この目的のために10mm²の余分な面積を利用できることは、IPCを向上させるための施策の余地があることを意味します。
AMD直系の歴史的ロールモデルもある: Polaris世代も2017年に参入し、チップ面積はPolaris 10(Radeon RX 470/480/570/580)がわずか232mm²、Polaris 11(Radeon RX 460/560)が123mm²だった。当時、232mm²という小さなチップ面積にはすでに256ビットのメモリインターフェイスが搭載されていたが、FP32ユニット数におけるPolaris 10と11のハードウェアの差は、2倍どころではなくさらに大きかった(2304対1024)。当時、Polarisシリーズはリーズナブルな価格で大容量メモリを搭載した強力なアクセラレータとしてかなり人気があった。AMDがRDNA4世代でこのアプローチを繰り返す可能性は十分にある(もちろん、より高速なRDNA4チップがキャンセルされたため、必要に迫られてのことでもある)。
高クロックレートもこのために有用であり、先の噂とAll The Watts!!!のフォローアップ・ツイートによれば、Navi 48はこれを達成することになっている。これによると、215ワットのボードに搭載されたNavi 48のサンプルは、50TFlopsの演算能力を達成したとされている。この結果、Navi 48のフル構成ではチップクロックが3051MHzとなり、これはFP32以外の演算能力を意味するのではないかという疑問に自動的に答えることになる(FP16やFP64では完全に非現実的なクロックレートになる)。つまり、RDNA4世代では、IPCが飛躍的に向上するだけでなく、チップクロックも約20~30%上昇することになります。
(続きはこちら)
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-hardware-daten-chipflaechen-und-eine-erste-rechenleistungsangabe-zu-amds-navi-4
最後の仕様には、チップクロック、あるいはInfinity Cacheを考慮した実効メモリ帯域幅が含まれる可能性がある。この場合、"All The Watts!!!"がTwittererのRawMangoによる対応する投稿を投稿した後、解決策が明らかになった。データの割り当てがほぼ明らかになった今、これらの新しい詳細は、Navi 48が256ビットのメモリインターフェイスに64のシェーダークラスタと64MBのInfinity Cacheを搭載し、Navi 44が128ビットのメモリインターフェイスに32のシェーダークラスタと32MBのInfinity Cacheを搭載するという最新の噂を裏付けるものと思われる(それぞれのケースでちょうど半分)。しかし、本当に新しいのはメモリ帯域幅に関する情報であり、そこから使用されるデータレートはNavi 44では標準的な18Gbps、Navi 48では比較的高い21.7Gbpsとなっている。
しかし、Navi 48のトップモデルにしか搭載されないかもしれないこの高データレートは、実際には考えられないことではない。何しろ、AMDが好むGDDR6メモリは、すでにSKハイニックスから22Gbpsで注文できるし、24Gbpsでさえかつてサムスンのロードマップにあったのだから。チップ面積と使用される製造方法(TSMC N4P)に関する情報も一部新しいものだが、以前の様々な噂では、少なくとも部分的には同様のことがすでに報告されていた。しかし、チップ面積に関する噂は大きく異なっている: Moore's Law Is Dead」がチップ面積を300~350mm²とし、210mm²より低いとしたのに対し、「RedGamingTech」は直近で、Navi 48のチップ面積は~220mm²であり、Navi-44チップはそれよりかなり小さいとした。すでにいくつかの正確なリークで知られている'All The Watts!!!'によると、それぞれ〜240mm²と〜130mm²で明らかに後者の方向だ。
これらのチップ面積は非常に小さく、ほとんど信じられないほど小さい。このことから、Navi 48/44はモノリスではなく、RDNA3のようなマルチチップ設計、つまりそれぞれのMCDがここに追加されるのではないかという憶測もすでに出ている。2つのMCDが37mm²(TSMC N6)であるため、Navi 44の総チップ面積は204mm²となり、偶然にもNavi 33のチップ面積と同じになる。しかし、Navi 33は6nm製造、Navi 44は4nm製造のものであるため、つまりその間にフルノードのジャンプがあるため、同じチップサイズで同じハードウェア構成を実現するためには、Navi 48は約2倍のトランジスタを使用する必要がある。
ある時点から、単純にユニット数を増やす方がはるかに価値があるからだ。一方、この計算は逆も成り立つ: 4nmに縮小されたNavi 33は、Navi 33の半分よりわずかに大きいサイズ、すなわち約120mm²になる可能性があります(インターフェイスのスケールが小さいため、正確には半分ではありません)。ナビ44との10mm²の差は、すでに述べたようにハードウェア構成が基本的に同じであれば、IPC発火には十分でしょう。この時点で、このような小型グラフィックスチップでは、実際のグラフィックス部分(インターフェースなし、ビデオエンジンなし、Infinityキャッシュなし)がチップ面積の60%程度しか占めていないことも考慮しなければなりません。この目的のために10mm²の余分な面積を利用できることは、IPCを向上させるための施策の余地があることを意味します。
AMD直系の歴史的ロールモデルもある: Polaris世代も2017年に参入し、チップ面積はPolaris 10(Radeon RX 470/480/570/580)がわずか232mm²、Polaris 11(Radeon RX 460/560)が123mm²だった。当時、232mm²という小さなチップ面積にはすでに256ビットのメモリインターフェイスが搭載されていたが、FP32ユニット数におけるPolaris 10と11のハードウェアの差は、2倍どころではなくさらに大きかった(2304対1024)。当時、Polarisシリーズはリーズナブルな価格で大容量メモリを搭載した強力なアクセラレータとしてかなり人気があった。AMDがRDNA4世代でこのアプローチを繰り返す可能性は十分にある(もちろん、より高速なRDNA4チップがキャンセルされたため、必要に迫られてのことでもある)。
高クロックレートもこのために有用であり、先の噂とAll The Watts!!!のフォローアップ・ツイートによれば、Navi 48はこれを達成することになっている。これによると、215ワットのボードに搭載されたNavi 48のサンプルは、50TFlopsの演算能力を達成したとされている。この結果、Navi 48のフル構成ではチップクロックが3051MHzとなり、これはFP32以外の演算能力を意味するのではないかという疑問に自動的に答えることになる(FP16やFP64では完全に非現実的なクロックレートになる)。つまり、RDNA4世代では、IPCが飛躍的に向上するだけでなく、チップクロックも約20~30%上昇することになります。
(続きはこちら)
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-hardware-daten-chipflaechen-und-eine-erste-rechenleistungsangabe-zu-amds-navi-4
とりあえずリークを信じるなら、Navi48の性能は7900XTとほほ互角で消費電力は3分の2くらい?
ちなみに、これらの情報のソースはここから
ちなみに、これらの情報のソースはここから
700: Socket774 2024/04/16(火) 21:03:15.61 ID:4EKy+M0e0
勿論全く信じないよ。215Wの6600XT相当なら6600XTでいいじゃんって思うし
ベンチマーク結果持って来いって感じ
ベンチマーク結果持って来いって感じ
701: Socket774 2024/04/16(火) 21:07:55.10 ID:+GXxhK7y0
215Wで7900XT相当だろ
現実味のあるスペックではあるがイマイチ輝いて見えないんだよな
120Wで7900XT相当なら誰にでもオススメするんだが
現実味のあるスペックではあるがイマイチ輝いて見えないんだよな
120Wで7900XT相当なら誰にでもオススメするんだが
702: Socket774 2024/04/16(火) 21:14:45.71 ID:hehEfrrxa
いま7800XT使っているけど、消費電力が大幅に下がって性能劇上げなら普通に欲しいなー
本当なら、ね
本当なら、ね
703: Socket774 2024/04/16(火) 22:57:40.58 ID:e4i7XdvE0
7700なんか少し消費電力落とせれば割と良いと思いつつ…
215wで7900クラスなんてありありのアリだよw
215wで7900クラスなんてありありのアリだよw
704: Socket774 2024/04/16(火) 23:25:00.97 ID:Azv7lXiq0
あとは安ければWQHDくらいにはベストバイかもね
本当に安ければ…
本当に安ければ…
705: Socket774 2024/04/16(火) 23:25:13.35 ID:7oacJtFxM
215Wで7900級かつ8万とかだったらなぁ・・・無理って分かってても妄想くらい良いよね
706: Socket774 2024/04/16(火) 23:59:35.22 ID:UMtKdZLc0
まだリークしかないのだからいくら妄想しても良い
707: Socket774 2024/04/17(水) 01:14:05.49 ID:UagZahaC0
ワッパが悪くて7000世代買わなかった人にはいい選択肢だと思う
708: Socket774 2024/04/17(水) 01:36:53.45 ID:s5RXhCgg0
出てみたらxtx相当の性能だった…だったら嬉しいなぁ
709: Socket774 2024/04/17(水) 06:07:09.65 ID:M++bpDuz0
ワッパ悪いったってワッパ最悪だったRTX30とRDNA2に比べたら誤差レベルだから
Radeon Chillとか適用すればあっさり逆転できそうな範囲だけども
まあデカブツGPU狙いじゃなきゃ全然ありだと思うわRDNA4、継続して12VHPWR不採用なら安全でなおよし
Radeon Chillとか適用すればあっさり逆転できそうな範囲だけども
まあデカブツGPU狙いじゃなきゃ全然ありだと思うわRDNA4、継続して12VHPWR不採用なら安全でなおよし
711: Socket774 2024/04/17(水) 14:14:13.07 ID:se0yf+QR0
>>709
RX6000シリーズはむしろワッパが良かったイメージだが
低電圧化でガッツリ消費電力下げられるから
RX6000シリーズはむしろワッパが良かったイメージだが
低電圧化でガッツリ消費電力下げられるから
712: Socket774 2024/04/17(水) 14:22:04.28 ID:bRS1rRCw0
>>711
そう書いてあるように見えるしその頃の差に比べたら逆転後の今の差は大きくないって話では
そう書いてあるように見えるしその頃の差に比べたら逆転後の今の差は大きくないって話では
710: Socket774 2024/04/17(水) 07:02:53.64 ID:mjHdUzb60
ベクトル演算の能力は高くないのが確定してるのであとは行列演算がどれだけ強化されてるか
713: Socket774 2024/04/17(水) 15:19:49.51 ID:94nSb/pEM
RX7950XTXメモリークロック最大固定で100Wはチップレット構造に問題ありとしか
RX6800XTは同じ状態で40Wだったし
RDNA4はチップレットじゃなくなるから60Wぐらいの無駄な電力消費はなくなるかもね
RX6800XTは同じ状態で40Wだったし
RDNA4はチップレットじゃなくなるから60Wぐらいの無駄な電力消費はなくなるかもね
714: Socket774 2024/04/17(水) 15:20:33.41 ID:94nSb/pEM
7900XTXだわ
使ってるryzenと混ざっちゃったわ
使ってるryzenと混ざっちゃったわ
715: Socket774 2024/04/17(水) 15:24:09.75 ID:+DSxwla2a
AMD Radeon RX 6000/7000 GPU、VRR有効化でアイドル時の消費電力を81%削減
RDNA2およびRDNA 3 GPUアーキテクチャに基づくAMD Radeon RX 6000およびRX 700シリーズのベンチマークがComputerBaseの人々によって実施された。しかし、これは通常の性能のベンチマークではなく、消費電力のベンチマークだった。彼らの最新の結果によると、可変リフレッシュ・レート(VRR)を有効にすることで、アイドル時のAMD Radeonカードの消費電力を低減できることが判明した。リフレッシュレート144Hzの4Kディスプレイを使用し、ComputerBaseはRadeon RX 6800/6700 XTとRX 7900 XTのベンチマークを行った。性能マトリックスには、Intel Arc A770、NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti、RTX 3080、RTX 4080との比較も含まれている。
性能については、デスクトップのアイドル時消費電力、デュアルモニター時の消費電力、ウィンドウの動き、60 FPSでのSDRによるYouTube、60 FPSでのHDRによるYouTubeを、すべて4K 144 Hzモニターで比較した。消費電力が最も大きく減少したのは、Radeon RX 7900 XTXで、シングル・モニターで81%、デュアル・モニターで71%消費電力が減少しました。

以下ソース
https://www.techpowerup.com/311931/amd-radeon-rx-6000-7000-gpus-reduce-idle-power-consumption-by-81-with-vrr-enabled
RDNA2およびRDNA 3 GPUアーキテクチャに基づくAMD Radeon RX 6000およびRX 700シリーズのベンチマークがComputerBaseの人々によって実施された。しかし、これは通常の性能のベンチマークではなく、消費電力のベンチマークだった。彼らの最新の結果によると、可変リフレッシュ・レート(VRR)を有効にすることで、アイドル時のAMD Radeonカードの消費電力を低減できることが判明した。リフレッシュレート144Hzの4Kディスプレイを使用し、ComputerBaseはRadeon RX 6800/6700 XTとRX 7900 XTのベンチマークを行った。性能マトリックスには、Intel Arc A770、NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti、RTX 3080、RTX 4080との比較も含まれている。
性能については、デスクトップのアイドル時消費電力、デュアルモニター時の消費電力、ウィンドウの動き、60 FPSでのSDRによるYouTube、60 FPSでのHDRによるYouTubeを、すべて4K 144 Hzモニターで比較した。消費電力が最も大きく減少したのは、Radeon RX 7900 XTXで、シングル・モニターで81%、デュアル・モニターで71%消費電力が減少しました。

以下ソース
https://www.techpowerup.com/311931/amd-radeon-rx-6000-7000-gpus-reduce-idle-power-consumption-by-81-with-vrr-enabled
100W越えは非FreeSyncかな、FreeSync使おう
716: Socket774 2024/04/17(水) 15:30:29.68 ID:danuBwpZ0
Freesync使わない人なんておるんだ
俺のモニタAdaptive Syncのみ対応でFreesync全機能動いてるか知らないが
俺のモニタAdaptive Syncのみ対応でFreesync全機能動いてるか知らないが
717: Socket774 2024/04/17(水) 15:31:36.20 ID:NHqxdmnUd
Freesyncでもシングルモニタでもメモリ張り付きは起こるよ
非Freesyncの消費電力は60Wくらいだし現象は違う
非Freesyncの消費電力は60Wくらいだし現象は違う
718: Socket774 2024/04/17(水) 15:32:55.41 ID:z0yo06ve0
たかが100Wごときどうでも良いのが本音
こういうハイエンド機で重要なのは重負荷時の静粛性と温度と電力面の安定性
こういうハイエンド機で重要なのは重負荷時の静粛性と温度と電力面の安定性
719: Socket774 2024/04/17(水) 15:35:33.23 ID:NHqxdmnUd
displayportを使わずにHDMIにする
4Kなら最大リフレッシュレートを120hzにする
これで再発しなくなった
4Kなら最大リフレッシュレートを120hzにする
これで再発しなくなった
720: Socket774 2024/04/17(水) 15:42:17.29 ID:5GM2dxCZ0
VRAMクロックは緑も含めて垂直ブランキングとの相性で貼り付いたりはあるので
各々リフレッシュレートなり垂直ブランキングいじるなりで調整してねとしか
各々リフレッシュレートなり垂直ブランキングいじるなりで調整してねとしか
721: Socket774 2024/04/17(水) 15:51:35.23 ID:PxT8k6Zq0
freesyncオンにすると画面が明るくなって黒色がちらつき出すんだけどそういうfreesyncって機能じゃないよね
同じ症状出る人いない?
同じ症状出る人いない?
736: Socket774 2024/04/17(水) 19:30:45.41 ID:RzXP7P4B0
>>721
デュアルモニタ環境でFreesyncの拡張機能使ってたりしない?
デュアルモニタ環境でFreesyncの拡張機能使ってたりしない?
723: Socket774 2024/04/17(水) 16:00:25.09 ID:keh+J5Tba
これまで何枚か使ってきてるけどそういう現象は見たことないかな、ON/OFFで特に輝度とかは変わらない
黒挿入とか同時に使えない機能はあるけど大体のモニターはFreeSync有効にすると自動でそういう機能はオフになる
同時に使えない機能が自動で無効にならない変態モニターじゃなければモニターかなぁ
黒挿入とか同時に使えない機能はあるけど大体のモニターはFreeSync有効にすると自動でそういう機能はオフになる
同時に使えない機能が自動で無効にならない変態モニターじゃなければモニターかなぁ
724: Socket774 2024/04/17(水) 16:02:11.24 ID:z0yo06ve0
どっちにしてもモニターじゃないか
725: Socket774 2024/04/17(水) 16:32:55.59 ID:5HBNtFVT0
ずっとLGのモニタだがそう言うのは起きたこと無いなあ
722: Socket774 2024/04/17(水) 15:58:46.44 ID:Hu4glcHM0
なに使ってるか知らんがモニタに修正ファームとか出てないか?
今使ってるモニタでfreesync、G-syncオンにすると画面がチラつく不具合があって修正ファームが出たが
今使ってるモニタでfreesync、G-syncオンにすると画面がチラつく不具合があって修正ファームが出たが
726: Socket774 2024/04/17(水) 16:34:37.02 ID:PxT8k6Zq0
>>722
そんなんあるのかと思ったらあったわ
dellのS3422DWGだけど、
グラフィックの負荷が高い場合に、断続的に画面表示が崩れ、画像が劣化する問題を修正。
という修正ファームウェアあったわ
これで直るかわからないけど帰ったら試してみるわ
ありがとう!
そんなんあるのかと思ったらあったわ
dellのS3422DWGだけど、
グラフィックの負荷が高い場合に、断続的に画面表示が崩れ、画像が劣化する問題を修正。
という修正ファームウェアあったわ
これで直るかわからないけど帰ったら試してみるわ
ありがとう!
734: Socket774 2024/04/17(水) 19:10:51.08 ID:7gsgUx6k0
ワッパは良くなるっぽいけど結局性能的なコスパは期待できなそうだよなー
735: Socket774 2024/04/17(水) 19:22:27.69 ID:I7Ujd3cDd
問題は初期のバグよ
引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1710949248/
Power Color Radeon RX7900XT 搭載 グラフィックボード GDDR6 20GB 搭載モデル 【国内正規代理店品】 RX7900XT 20G-L/OC/WHITE
posted with AmaQuick at 2024.04.18
コメント
コメント一覧 (9)
よね?
wavefanc
が
しました
このレスのおかげで新しいファームの存在に気付いた。ありがとう
DELLって発売から何年も経ってるモデルのファームウェアアップデートもちゃんと出してくれるのええな
wavefanc
が
しました
Computexで両方発表する予定で、この情報は製作中の内部スライドからリークされたとかじゃないかな
wavefanc
が
しました
@All_The_Watts
>Navi 48 サンプルは、約 215 W のボード上で 50 TFLOPS の能力があります。
7900XT 52Tflops TBP 315w
7800XT 37Tflops TBP 263w
4080 Super 52Tflops TGP 320w
4070Ti Super 44Tflos TGP 285w
どうみても緑赤問わず現世代とは比較にもならない消費電力だわ
wavefanc
が
しました
wavefanc
が
しました
7600xtは6800xtと殴り合えるって言ってたのに
wavefanc
が
しました
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