CPUの命令セットアーキテクチャ「x86」は近い未来に滅ぶだろうという主張

2024年04月08日08:01

カテゴリ:
ニュース
CPU

8: Socket774 2024/04/06(土) 18:30:55.10 ID:y+uyHvxu

PC向けCPUの主流な命令セットアーキテクチャであるx86は、Intel 8086プロセッサに起源を持ち、46年の長きにわたって使われてきました。そんなx86は近い未来に滅んでしまうだろうと、技術系ブログのHackadayが主張しています。

Why X86 Needs To Die | Hackaday
https://hackaday.com/2024/03/21/why-x86-needs-to-die/

x86を採用する現代のCPUは、複雑な命令セットコンピューターであるCISC、1クロックサイクルあたり複数の命令を実行可能な「スーパースカラー」、命令を高速化するため順序を変更して実行する「アウト・オブ・オーダー実行」、分岐先の命令を条件が満たされるか不明な状態で実行する「投機的実行」を特徴とする、フォン・ノイマン型アーキテクチャの一部分です。x86はもともとは16bitプロセッサであるIntel 8086の命令セットですが、32bitプロセッサ、さらに64bitプロセッサに対応するために機能が拡張されていきました。

(続きはこちら)

https://gigazine.net/news/20240406-x86-needs-to-die/

11: Socket774 2024/04/06(土) 18:32:33.05 ID:oTgAOomy

x86という時代遅れに投資が集中することによって日本はかなり大損してきた

12: Socket774 2024/04/06(土) 18:37:23.33 ID:cD+riaGN

日本はRISK-VとTRONを全力で開発するんだ

13: Socket774 2024/04/06(土) 18:40:08.32 ID:/0n6M18Y

古いDOSはおろかWindows7すら動かないマザー（グラボ）が多いし
2038年には市ぬアプリが大量に出るだろうから互換性の需要がそこで途切れる

15: Socket774 2024/04/06(土) 18:49:30.85 ID:cD+riaGN

CPUの命令セットアーキテクチャ「x86」は近い未来に滅ぶだろうという主張
https://gigazine.net/news/20240406-x86-needs-to-die/

ルネサスが大手メーカー初のRISC-Vマイコン、コアを独自設計
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09093/
ルネサスエレクトロニクスは、独自設計した32ビットRISC-Vコア集積のマイコン（以下、RISC-Vマイコン）の第1弾製品「R9A02G021」を発売し、量産を始めた。
これまでRISC-Vマイコンを積極展開してきたのは、主に中国メーカーだった。同マイコンを市場投入する大手マイコンメーカーは、ルネサスが最初である。

18: Socket774 2024/04/06(土) 19:02:59.12 ID:YTv2xQBy

>>15
x86古いからｲﾗﾈ論はだいぶ前から言われてるんだが、結局なんだかんだ無くならないんだよな
個人用途だけでなく、工業用、研究用と色々な分野で使われてるから突然無くすと対応しきれない分野や業界があるんだろうし

19: Socket774 2024/04/06(土) 19:22:21.03 ID:Mh9UTiF8

>>15
もうちょっとナウいネーミングなかったのかよ。

20: Socket774 2024/04/06(土) 19:39:20.26 ID:kLBwDzBG

armの設計思想を取りこんで Zen Pro っていうか K12 出せば終わりじゃね

21: Socket774 2024/04/06(土) 19:42:38.28 ID:XJodEhJm

x86古いも何も古い部分はかなり切り捨てられてて、今となってはわりと新しいAMD64やぞ

22: Socket774 2024/04/06(土) 20:00:13.40 ID:1j7Au0a2

中国メーカーのローエンドRISC-Vマイコンは数十円/個とか(例えばCH32V003は秋月電子で40～50円/個)
RV32IMACコアな奴でも百数十円/個くらいから買える
>>15はDigi-keyで3ドル/個くらい。mouserで400円/個くらい。それだけ出せるならもっと高性能なマイコンを買えてしまう
RX140だってチップワンストップで200円/個くらいだし
せめて半額くらいにはならないと厳しくないか？RV32IなのはLLVMのバックエンドがあるから誉められる点だけど

>>21
これかな
Intel、新「X86-S」アーキテクチャで8086互換を切り捨て - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1502222.html

23: Socket774 2024/04/06(土) 20:09:23.48 ID:GjGNTmVg

厳しいも何も安全保障上中国のCPUなんか使わないだろ
国産のCPUがあるならそれを使うのが最も安全だし国内産業も育っていいことばかりだよ

25: Socket774 2024/04/06(土) 20:33:46.13 ID:1j7Au0a2

中国を見下し続けた結果が現状だからな

26: Socket774 2024/04/06(土) 20:39:51.45 ID:srwLM/CF

Snapdragon X Elite beats AMD and Intel flagship mobile CPUs in Geekbench 6 – Qualcomm's new laptop chip leads in single- and multi-core tests
https://www.tomshardware.com/pc-components/cpus/snapdragon-x-elite-beats-amd-and-intel-flagship-mobile-cpus-in-geekbench-6-qualcomms-new-laptop-chip-leads-in-single-and-multi-core-tests

ARM CPUの結果は信じられないほど強力で、IntelのCore i7-13700HX、Core i9-13900H、AMDの最新Ryzen 9 8945HSと同等のパフォーマンスを発揮します。
これらの数値が現実世界のパフォーマンスと一致する場合、クアルコムの新しいARMベースのラップトップチップは
インテルとAMDが現在提供している最高のハードウェアの一部と同等のパフォーマンスを発揮できることになります。

28: Socket774 2024/04/06(土) 20:54:15.18 ID:U/eZ1Nr6

スナドラちゃん、高速なのはいいんだけど
めっちゃ強気の価格付けてくる予感

29: Socket774 2024/04/06(土) 20:59:40.62 ID:Bf7kerLS

x86辞めるって事はハードメーカーもソフトメーカーも今までの資産全部捨てるって事だからな
x86の資産を活用したまま別アーキに移行出来たらそれが一番なんだろうけど、INTELが寡占してる限りそれは無理だろうし

30: Socket774 2024/04/06(土) 21:16:59.54 ID:1pHTa+JD

OpteronAの結果を知ってるのでARMでAMD64と戦うことは不可能であるということを理解している

31: Socket774 2024/04/06(土) 21:23:35.82 ID:XJodEhJm

だいたいarm64もAMD64も設計してんのどっちもAMDやんけ……

32: Socket774 2024/04/06(土) 21:35:51.76 ID:1j7Au0a2

ARMはお布施が発生するうえに独自の命令を容易に追加できない
これはIntelにとってもAMDにとっても嬉しくない

38: Socket774 2024/04/06(土) 23:24:43.38 ID:t+9Zb0XV

圧倒的な速さに驚くわ！！！

39: Socket774 2024/04/06(土) 23:27:34.56 ID:EQQFmhAE

グラフの棒が数値以上に長すぎるような・・

40: Socket774 警備員[Lv.9][苗] 2024/04/06(土) 23:27:56.09 ID:2p/RS6yK

今どきネタ扱いされたいレベルの棒グラフの描き方だな

41: Socket774 2024/04/06(土) 23:30:47.61 ID:U+Gvw/SG

こういうグラフが公的な資料にすら溢れてる国がありましてね

42: Socket774 2024/04/06(土) 23:34:01.06 ID:U+Gvw/SG

そもそもこの手のベンチスコア自体も1割高いと1割速いとも限らないものな訳で

44: Socket774 2024/04/07(日) 00:49:19.55 ID:OvKz5VGN

ARMなら、マイノリティーレポートでトム・クルーズが使ってたパソコンが実現できそうやな(´・ω・`)

45: Socket774 2024/04/07(日) 02:14:27.28 ID:hd/aFvUE

あと何年かしたら、町中でスカウター付けたやつが、空中を手で撫でて歩いてる

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1712326184/

84: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e211-d/mk) 2024/04/07(日) 11:03:13.39 ID:wfHNmpjL0

CPUの命令セットアーキテクチャ「x86」は近い未来に滅ぶだろうという主張

86: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ebe-Be+Z) 2024/04/07(日) 12:26:13.39 ID:QsbNlbay0

>>84
どっちにしろ、ノイマン型の時代はもう暫く続くのでは？

85: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e211-d/mk) 2024/04/07(日) 11:03:21.31 ID:wfHNmpjL0

https://gigazine.net/news/20240406-x86-needs-to-die/

90: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a281-udwI) 2024/04/07(日) 14:54:02.94 ID:4BehK1qy0

>>85
普通に最後に反論されている通りだね

87: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fb9c-mpBQ) 2024/04/07(日) 12:36:16.37 ID:fqQdRddi0

もうPowerPCでいいよ

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1711538828/

【Amazon.co.jp限定】 Intel CPU Corei9 14900K 第14世代 24コア(8P+16E)/32スレッド 6.0GHz 【代理店保証1年付/国内正規代理店品】 BX8071514900K/AZ

posted with AmaQuick at 2024.04.08

Intel
(2023-10-18T00:00:01Z)

Amazon.co.jpで詳細を見る

タグ：: #CPU; #x86; #CISC; #RISC-V; #Arm; #アーキテクチャ

コメント一覧 (27)

- 1. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:12
- CISCはオワコンRICSが次のスタンダードと言われて長らく経つけど一向にCISCをオワコンに出来てないんだが？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 8. 774の自作er
  - 2024年04月08日 08:38
  - >>1
    もはやCISCもRISCも無いっていう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2024年04月08日 09:13
  - >>1
    今のIntel/AMDのx86やx86-64は、CISC命令を内部でRISC風命令(μOP等)に変換して動作しているので、その議論自体ナンセンス。x86系CPU自体がインタープリタなんだよ。
    
    そうまでしてでも生き残っている時点で、元記事最後の行に書いてあるとおりx86が滅びることはないね。あるいは(純ハードウェアでのx86命令直接実行は)既に滅びたとも言えるけど。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2024年04月08日 14:14
  - >>13
    x86とかCISCに限定せず、古くなったISA自体が良くない(ジム・ケラー談
    
    RISC-V > ARM >> x86-64
    単に新しいやつほどクリーンで良いって話らしい
    ARMは64bit化で仕切り直してるから実はかなり新しいらしいけど
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:12
- 本当に滅んだら工場のPC98みたいに
  世界中で中古PC争奪戦になるな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:19
- Need To Dieね…
  もう何回目かは知らんが。
  
  x86の存在がホント都合悪いんだね。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:20
- なお、ハードウェア関連のレビューやニュースを扱うChips and CheeseはHackadayの主張に対し、「Hackadayの議論は数十年前から無意味になっています。現代のCPUは命令セットにかかわらず、スーパースカラー、アウト・オブ・オーダー実行、レジスタリネームなどの高度な技術を使用しており、命令セットよりもアーキテクチャ設計と実装の方がはるかに重要です。また、x86のリアルモードのようなレガシーサポートは、ソフトウェアの互換性を維持するために必要不可欠であり、Armベースのスマートフォンのように断片化を避けることができます」と反論しています。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:29
- それができなかったから Intel は IA64 に失敗して AMD 互換 CPU (X86-64) を作り続けなくてはならない羽目になってるんだが。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2024年04月08日 10:42
  - >>5
    IA64は単に自滅しただけ
    IA64はVLIWで命令デコーダーが簡単になってx86より高周波数で動く同時実行命令数の多いものを作れるはずとみんなが期待（IA64に賭けて自社のサーバー用CPU開発を止める会社が続出）していたのに、設計に時間が掛かって遅延しまくり、その間にx86は同時実行命令数を増やしたりアウトオブオーダーやレジスタリネーミングなどの手法を駆使しまくった上に市場競争で高周波数化してしまい、IA64が出てきたときには魅力が無くなっていた
    その後ももたもたしている間にx86が64bit化してしまった
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 6. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:32
- なくなるわけねーーーーだろｗｗ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 25. 774の自作er
  - 2024年04月08日 21:53
  - >>6
    OSだって32bitから64bitに移行したんやぞ
    RISC-Vでx86以上の性能出せるようになれば、むしろソッコー移行すると思うな
    後方互換性さえ取れれば2,3年でネイティブソフトも揃うことはAppleが証明した
    AppleですらARMから更にもう一度移行するかもしれん
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2024年04月08日 08:34
- 遠い未来ならともかく近い未来はないな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2024年04月08日 09:01
- なくなるのはx86？　x64はそんな古くないだろ？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2024年04月08日 10:16
  - >>9
    x64登場して20年ぐらい経ってる
    
    おじさんは謎のダメージを受けた(自爆
    もうそんなに経つのか・・・
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2024年04月08日 10:47
  - >>15
    昔から「パソコンはソフトが無ければタダの箱」と言うからそんなに落ち込むことはない
    
    オレはWin8で64bitデビューしたからまだ12年くらいだな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 10. 774の自作er
- 2024年04月08日 09:02
- グラフ誇張は万国共通🤔
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2024年04月08日 09:04
- 現実はx86は滅びAMD64に移行してるし
  今のCPUで仮想使わずWin10以前のOS起動できないでしょ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 12. 774の自作er
- 2024年04月08日 09:12
- 代わりになるモノが安定して乗り換えるのにも敷居が低くならない限り完全に置き換わるのは難しいよね
  現状上手く行ってんだから
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 14. 774の自作er
- 2024年04月08日 09:14
- armが電力効率良いのはモバイル向けから拡張されたからで、x86でも真面目に開発すればおなじ電力性能に持ち込めるなら多分一番最初に消えるのはarm版Windows
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2024年04月08日 10:59
  - >>14
    他CPU版Windowsって以前にも有って一度滅びているからなぁ。x86含めて4種類くらい有った気が。
    結局顧客が求めているのはx86系のWindowsマシンなんだよね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 19. 774の自作er
- 2024年04月08日 11:33
- コンピューターとその関連業界（主に半導体業界）が
  投資と性能のリターンが見合わなくなってきているってことやろなあ
  スマホでも買い替えのタイミングが遅くなってきて言って
  業界が低迷中だから性能の大幅アップと基本ソフトウェアを
  従来の機材では重すぎて快適に動かないレベルにしないと
  買い替えて貰えないと言う切実なぐらいの停滞状況が
  今後5～10年で予測されているからその対策しないとなってことで
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 20. 774の自作er
- 2024年04月08日 12:23
- リークされてる情報だとSnapdragon X Eliteがマジで性能高そうなんよな。まあ真偽は発売まで分からんけど
  
  でもx86系の互換性を考えると、あと何十年かは言えないんじゃないのか
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 21. 774の自作er
  - 2024年04月08日 14:11
  - >>20
    上にあるgeekbenchとかはメモリベンチの側面が強いし、正味今見えてるデータだとようやくx86に近い性能を出せるようになった程度に見てる。
    lunar,Strix > x eliteって情報もあるし、次世代が揃い踏みしたら案外大したことないになりそうな予感が。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 23. 774の自作er
- 2024年04月08日 15:15
- >41: Socket774 2024/04/06(土) 23:30:47.61 ID:U+Gvw/SG
  >こういうグラフが公的な資料にすら溢れてる国がありましてね
  もうこう言うのやめれ、そういうのは日本も同じ
  他国にどうこういってる場合じゃない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 27. 774の自作er
  - 2024年04月09日 08:40
  - >>23
    いや日本のこと言ってるんだろ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 24. 774の自作er
- 2024年04月08日 19:34
- 厳密に言うと64bitのWindows11でもx86は全て取り除けていない
  OSのUpdate、また、起動時にわずかにロジックが残っているとのこと
  
  そこらへんを解決しないと消えないジャロよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 26. 774の自作er
- 2024年04月09日 08:39
- スナドラエリートもどんだけ電力盛ってるかわかったもんじゃねーんだよな。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました