15年前「イヤホンは5万くらいがハイエンドよな」

2024年02月28日16:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
オーディオ

コメント(33) 　

1: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:35:09.23 ID:+4eg2wyX0

今「イヤホンで10万くらいはミドルクラスよな」

インフレしすぎやろ

2: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:36:05.75 ID:aZXikHYB0

ローエンドは何円なん？

3: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:36:30.15 ID:+4eg2wyX0

>>2
アリエクで60円くらい

4: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:37:10.72 ID:aZXikHYB0

まちがえたエントリークラスは？

6: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:38:15.08 ID:+4eg2wyX0

>>4
1万前後ちゃう？

5: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:38:08.80 ID:ESebgONM0

エントリークラス=ローエンドだと思ってたんやが

7: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:40:29.94 ID:+4eg2wyX0

>>5
確かにエントリーって価格じゃないがミドルってほど高くないやつはローミドルみたいな言い方はするかもしれん

8: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:44:05.91 ID:e8ZxRvQqM

二万以上はノイキャンに金払ってるだけ定期

10: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:46:10.84 ID:+4eg2wyX0

>>8
すまん有線やから有線基準やったわ
思えばワイヤレスがイヤホンに3万くらいなら普通みたいな風潮作り上げた一面あるな

9: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:45:46.64 ID:Plp7rWZt0

iPhoneの付属品で十分

11: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:47:23.32 ID:+4eg2wyX0

>>9
結構前からiPhoneくんはイヤホン付属してへんで……
別売りになったけどイヤーポッズのコスパは正直いい

13: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:49:52.69 ID:hdOFfy4X0

>>9
Androidユーザーだけど耳が楽だから使ってるわ

12: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:49:04.07 ID:X9icYEKD0

無線の3から5万のイヤホンで十分だと思った

14: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:52:50.37 ID:+4eg2wyX0

>>12
ワイヤレスでもaz80とかゼンハとかのは音も結構いいしな
有線に5万出してDACもそこそこ値段するやつ使わないと圧倒的差って感じじゃなくなった

15: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:55:36.95 ID:qBcq58v30

スピーカーもそうだけど聞き慣れるとそれが標準になるだけだから
音にこだわる必要ないと思ったわ
結局AirPodsPro最強

17: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:58:38.72 ID:+4eg2wyX0

>>15
AirPodsProはマジで安定やな
ワイヤレスは完全に家電やから有線とは評価基準全く別軸なるし、その点で製品作るのマジで上手いと思う

16: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 20:58:19.67 ID:yM4bFmV50

低音重視だから1500円のイヤホンしてるわ
1000円のやつは高音しか聞こえんかった

18: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:01:44.82 ID:+4eg2wyX0

>>16
最近は中華有線がその辺の価格帯つよい

19: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:01:54.53 ID:6rmGM72+r

つけた瞬間糞！ってレベルじゃなきゃイコライザいじれば聴けるようになるじゃん
聴き比べて違うとかそりゃそうだけどそこにこだわる意味って？と思うわ

20: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:05:23.63 ID:+4eg2wyX0

>>19
そこはこだわる人間とこだわらない人間の分かり合えない壁よな
昔から存在する

25: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:23:40.26 ID:VhfBlrzp0

>>19
せやねん。イコライザーいじればええのに、そうせずに高いもんバンバン買うのがオーオタのおかしいとこ

26: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:25:57.70 ID:+4eg2wyX0

>>25
正直言うとそれ軽自動車でも弄ったら速くなるしかっこよくなるでって言われてるのと同じ感覚や

28: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:28:56.56 ID:VhfBlrzp0

>>26
全然違う話やろ。イコライザー弄るのと車弄るのが同じやと思ってるんか？そのたとえは違う。海外の界隈じゃイコライザー弄るのが主流や。

30: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:29:45.77 ID:+4eg2wyX0

>>28
そんな海外好きなら海外住んだらええねん

31: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:30:38.49 ID:VhfBlrzp0

>>30
何の話やねん。反論なってへんわ。

32: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:33:45.85 ID:+4eg2wyX0

>>31
結局はコスト掛けられるほうが有利なんや
基礎性能がそもそも違う
ワイヤレスなら物理的な制約多すぎるから尚更

33: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:34:49.38 ID:VhfBlrzp0

>>32
イヤホン自体変えてもなぁ、DACとかの話やろロスレスハイレゾは

34: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:35:14.10 ID:+4eg2wyX0

カップラーメンにいくら調味料足したとて美味いラーメン屋の味にはならんからな
ただもちろん金箔とトリュフ散らして値段跳ね上げたとて美味くなる訳じゃないが

21: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:19:40.29 ID:WkHjzcM80

イヤホンは着け心地重視

23: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:21:51.69 ID:+4eg2wyX0

>>21
お耳イタイイタイなったら音良くても意味ないからな

22: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:21:50.03 ID:/Od57Oxy0

おすすめのイヤホン教えてくれ
katoって良いの？

24: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:23:00.26 ID:+4eg2wyX0

>>22
確かに評判は良いけど普段聞く音楽や好み次第やないか？

27: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:27:47.06 ID:NztZoe7aa

ワイイヤが主流になってから
有線イヤホンはなんか、高くすることを競い合ってる感あるよね

29: 風吹けば名無し 2024/02/23(金) 21:29:20.34 ID:+4eg2wyX0

>>27
それはマジである
なんかただ高いだけのやつが増えたわ
確かにすげえ音のもあるけど「コレに40万？ハァ？」って思ってしまう

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1708688109/

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タグ：: #オーディオ; #イヤホン; #有線; #価格; #ハイエンド

コメント一覧 (33)

- 1. 774の自作er
- 2024年02月28日 16:05
- グラボも5万でハイエンドが買えた時代があったんやで
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  wavefanc
  
  がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2024年02月28日 20:00
  - >>1
    グラボと違ってイヤホンは下の方が値段下がってるのがちょっと違うな。
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    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2024年02月28日 16:30
- ＞イコライザいじれば聴ける
  たしかに帯域調整は大事
  だけど、失われた情報は帯域を調整しても復活しないのも事実。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2024年02月28日 16:34
- 投資した額で競ってるだけ
  ドルオタと同じ心理
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  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:14
- オーディオ系の中では消耗品という認識
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  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:17
- イコライザを魔法のシステムと勘違いしている奴が多いが、イコライザで弄れるのは音源やbit深度にあたる音圧だけ
  時間軸にあたるサンプリングレート側は音源、イヤホン、DACの基礎性能が全てで、小手先の子供騙しでこれらを上質にするのは不可能
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  wavefanc
  
  がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2024年02月28日 18:54
  - >>5
    ハーマンが金かけて大規模にやった研究でイコライザ無しの本物と、イコライザで弄って周波数特性を模倣した別のヘッドホンとでブラインドテストした結果、音質評価に有意差無しという結果が出ててしかもそれ以上に信頼性のある研究が他に無いっていうのが現状やで
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    wavefanc
    
    がしました
- - 14. 774の自作er
  - 2024年02月28日 19:11
  - >>13
    それはハーマンカーブの話とは別の奴？
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    wavefanc
    
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- - 16. 774の自作er
  - 2024年02月28日 19:47
  - >>14
    ハーマンカーブの研究の一部
    様々な周波数特性の音質評価テストをする上でイコライザによる再現テストでOKなのかどうかを事前にテストした実験
    このイコライザでOKという結果を元に、イコライザで色々なヘッドホンを模倣したものやハーマンカーブやフリーフィールドカーブやディフューズフィールドカーブを模倣したものを聞かせて音質評価テストをした結果、一番高評価だったものがハーマンカーブ
    海外でイコライザ弄るのが主流になってるのはおそらくこの実験結果が元になってるんじゃないかと思われる
    長文サーセン
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    wavefanc
    
    がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2024年02月28日 21:31
  - >>16
    機械翻訳でブログ見てきたんだけどreplicator headphoneって何が使われたか知ってる？
    
    The Harman Headphone Virtualizer Appの所にhigh-quality replicator headphoneって書いてあるんだけど実験ではどのクラスのが使われたんだろう
    
    エントリークラスの物なら夢が広がるんだが
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    wavefanc
    
    がしました
- - 26. 774の自作er
  - 2024年02月28日 23:47
  - >>23
    調べてみたらSennheiser HD518っぽかったがそもそも有意差無しじゃなくて相関係数0.86だった
    グラフ的にもヘッドホンは有意差あったわ、記憶頼りに適当言ってすまん
    イヤホンの実験結果が二つあって相関係数0.99と0.95になってて、多分このイヤホンのグラフを見て有意差無しと解釈したことが記憶の中でヘッドホンと混ざってた
    ちなみにこのイヤホンの相関係数0.99のテスト対象にはAKG K3003も含まれてて、ほかのイヤホンも含めた7つともActual HeadphoneとVirtual Headphoneとで同じくらいのスコアになってる
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    wavefanc
    
    がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2024年02月28日 19:11
  - >>13
    f特だけの話なら電子イコライザだろうが物理ダンパーでの調整だろうが変わらん
    所詮音圧の話だからな
    ちなみに、もし本当にサンプリングレート側はどうでもいいのであれば、スピーカーはシングルダイナミックドライバの単発機を2本用意すれば良い
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    wavefanc
    
    がしました
- - 29. 774の自作er
  - 2024年02月29日 07:27
  - >>5
    イコライザで弄れるは周波数帯域ごとのGAINだけだと思ってるんだけど？
    コンプやリミッタじゃないんだから音圧なんていじれないと思ってるんだけど？
    
    音圧ってことばが指す意味が違ってるのかなぁ
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    wavefanc
    
    がしました
- - 31. 774の自作er
  - 2024年02月29日 16:06
  - >>29
    そもそも音は時間軸（サンプリングレート）と音量軸（音圧軸）の2次元グラフで表現できる
    つまり、実際の音の大小に影響するもの全てが音圧操作であると言える
    イコライザは各周波数のGain、つまり周波数毎に音量軸を操作しているので、音圧操作そのものである
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    wavefanc
    
    がしました
- 6. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:17
- 確かに2010年頃まではイヤホンヘッドホンはおかげで定量測定して評価していこうという流れが一応まだ残っていたが
  10年代に入ってから10万超えが連発されるようになって購入とレビューが追い付かなくなってうやむやになってしまったんだよな
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  wavefanc
  
  がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2024年02月28日 18:34
  - >>6
    それらでやってた定量測定が正sin波のみで作られたスイープ音のf特計測だけだからなあ……
    インパルス応答まで計測するようなとこは殆ど無いし、f特なんてメーカーが出すから、大手のを計測しても車輪の再発見みたいな無駄行為だからな
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    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:18
- ワイイヤって何だよ？初めて聞いたわ。略すにしても「レス」つけなきゃ有線じゃね？
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  wavefanc
  
  がしました
- 8. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:26
- イヤホンなんか１年くらい使えば壊れるので1000円くらいのを買っている
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  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:34
- 円安も痛いほんと痛い
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  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2024年02月28日 17:54
- イヤホンなんて無音小音量時のホワイトノイズがなければどうでもええわ
  安イノは勿論高いのでもそんなイヤホンほとんどないが
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  wavefanc
  
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- - 12. 774の自作er
  - 2024年02月28日 18:36
  - >>10
    お前が使っている再生機器が産廃なだけだろ
    無再生時のホワイトノイズは100%絶対にDAC/AMP由来だからな
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    wavefanc
    
    がしました
- 17. 774の自作er
- 2024年02月28日 19:53
- 食い物とかと同じで物の良さに対し指数関数的に値段が上がってるだけだよな
  ある程度の性能を超えると常人には区別がつかない
  なので、勘違いしてる可哀想な人なのかホントに分かる人なのか闇の中
  値段だけで語るからそういう人同士のコミュで弾かれたんだろう
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  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2024年02月28日 20:16
- ハイレゾ信仰みたいなもんでしょ
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  wavefanc
  
  がしました
- 20. 774の自作er
- 2024年02月28日 20:29
- 正直40以上の人間が音質にこだわっても、聴力劣化が始まってるんだからそれを享受できるのかって感じはする
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  wavefanc
  
  がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2024年02月28日 21:30
  - >>20
    劣化は始まって進んでるけど若いころから音楽に拘ってた人はそれ以上に
    耳とかが育ってるから享受出来んとかは何とも言えんかなって気がする
    
    まあ聴覚壊すような聴き方してる人はダメそうな気もするけど（
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    wavefanc
    
    がしました
- - 25. 774の自作er
  - 2024年02月28日 23:31
  - >>22
    そういうことだね。
    常に鍛えられてる神経は老化が進みにくい。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 21. 774の自作er
- 2024年02月28日 21:15
- 仕事の都合上難聴気味になってるからイヤホンは可愛さで選んで、moondropかtanchijimあたりの美少女中華イヤホンばっか買ってるけどハイエンド機買ったら「おおっ！いい音！」ってなるんかなあ…
  katoとか買ってみようかしら
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  wavefanc
  
  がしました
- - 24. 774の自作er
  - 2024年02月28日 21:49
  - >>21
    難聴気味って自覚があるんなら尚更「すごい！…気がする…」ってなるだけやぞ
    と、引き留めてみる
    一定以上のイヤホンは音の良さの違いとかわからない
    ただただ「高音が聞こえやすい」とか「低音が聞こえやすい」という個性の違いがあるだけや
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 27. 774の自作er
  - 2024年02月29日 01:34
  - >>24
    イヤホンヘッドホンは一定水準以上はDACやAMPへの要求性能がが高精度測定機器のように指数関数的に跳ね上がるからな
    スマホ直なんて一部の例外を除けば2000円のUSB-DACにも劣るし、そんなもんで高級機を聞いてわかるはずもなく……
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    wavefanc
    
    がしました
- 28. 774の自作er
- 2024年02月29日 05:31
- 昔、まだVIPが栄えていた時代はしょっちゅう「高級イヤホン買ったｗｗｗｗ」みたいなスレが建てられてみんな「まーた10proか」とかよく言っていたんじゃ………
  なにもかも懐かしい
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  wavefanc
  
  がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2024年02月29日 09:33
  - >>28
    10proなつかしい
    俺はER4Sだった
    今はどんな感じなんだろう
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    wavefanc
    
    がしました
- - 32. 774の自作er
  - 2024年02月29日 16:11
  - >>30
    今はガチハイエンドはDITA Perpetua
    高級機はFinal A8000, JVC HA-FW10000, Sony IER-Z1R, Sennheiser IE900あたりじゃね？
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    wavefanc
    
    がしました
- 33. 774の自作er
- 2024年02月29日 20:43
- イコライザーで音質は変わらんだろ
  mp3の128kbpsをどういじってもいい音にはならないよな？
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  wavefanc
  
  がしました