【CPU】Eコアっている？【Intel】

2023年11月18日14:01

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
CPU

コメント(86) 　

467: Socket774 2023/11/17(金) 00:24:58.18 ID:eKabZLHh

ほんとEコアいらねえわ　
足引っ張るだけのコアとか誰得だよ？　
Ｐコアだけにしろよ

470: Socket774 2023/11/17(金) 02:06:38.71 ID:csc2M6MM

まあEコアはアムドも真似したがるほどの成功を収めてるんだけどね

471: Socket774 2023/11/17(金) 02:54:45.40 ID:nOv7iUHO

12600KだけどEコア無効にしてるぞ
Win10だからかもっさりするからな
次は14700K狙ってるもちろんEコア無効

476: Socket774 2023/11/17(金) 10:26:59.19 ID:PvZ4iGwo

シネベンみたくブロックごとに分けるなら強いんだろうけどねEコア
単純にスレッド数分割り振るようなのだとよろしくない

477: Socket774 2023/11/17(金) 10:31:13.96 ID:IFcKwhZ6

クリエイティブ系は全コア使うの多いからやはりそっち向けだな
ゲームはX3Dに全部持っていかれた

482: Socket774 2023/11/17(金) 12:29:02.46 ID:5SHa+uM/

全コアフルに使うマルチスレッド処理を日常的にしてる奴どんだけいるのよ？

483: Socket774 2023/11/17(金) 12:30:42.26 ID:csc2M6MM

使うだろ
最近はYoutube再生でもEコアに価値がある

494: Socket774 2023/11/17(金) 17:06:59.59 ID:MHifbTbs

>>483
4コアあればいい
つまり13400最強

485: Socket774 2023/11/17(金) 12:36:03.50 ID:idCkEdh/

全体として何コアまで使うかだな。
6+10はまあ有りだと思う。でも、8+16は……？

486: Socket774 2023/11/17(金) 12:54:58.24 ID:CyxmcRMd

バックグラウンドプロセス用なら4コアぐらいあればいいっしょ
6+4、8+4、16+4って感じでよくね？

488: Socket774 2023/11/17(金) 13:43:58.33 ID:RIwSs2kz

これ以上Pコア増やすとダイに入り切らないし発熱もキツイんだろう
Arrowでどうなるかね
プロセス小さくなるけどAI処理用コア増えるから結局Pコアは増やせないかもな

489: Socket774 2023/11/17(金) 13:57:59.67 ID:N1vythsd

Eコア増やせば消費電力増えずに性能は上がるんだからどんどん増やすべきだよな

492: Socket774 2023/11/17(金) 16:51:41.59 ID:CiQN5QvE

>>489
ところがEコアが性能低下と消費電力激増に影響を及ぼしてるという話も聞いたが

493: Socket774 2023/11/17(金) 16:58:58.27 ID:4Ln5UyC1

13700kと14700kでゲームのベンチと消費電力を見るに、fps差は最大クロック差未満なのに消費電力は顕著に増えてるのでおそらくeコア増加が悪さしてる

496: Socket774 2023/11/17(金) 17:13:07.38 ID:MHifbTbs

>>493
リングバスクロックも上がってるし全体的に電圧盛り盛りだからEコアだけがーってわけでもない

495: Socket774 2023/11/17(金) 17:10:41.02 ID:2gxKZoz4

Eコアだけクロック制限するのは無理なの？

498: Socket774 2023/11/17(金) 17:45:28.14 ID:Ypk7M0qK

Eコアが邪魔ならBIOSで無効化すりゃいいだけ
まあ無効化しても電力高め、そもそもIntel Coreは高周波数苦手だということ
5GHz未満で稼働させるのが性能とワッパのバランスの良い使い方

507: Socket774 2023/11/17(金) 19:32:38.55 ID:pN+SRIhD

>>498
いらないＥコアの分もコストを支払うとか誰得だよ？

499: Socket774 2023/11/17(金) 17:47:08.08 ID:w8Gzakca

そんな使い方ならAMDで良いよね
intelの強みはシングル性能なんだから

500: Socket774 2023/11/17(金) 17:52:28.63 ID:Ty0KG4hA

シングル性能望むならKつきのCore i5でOK
もちろんRyzenでも可だけどRyzen5以下はZen3止まりだからやや不利かも

501: Socket774 2023/11/17(金) 18:12:09.17 ID:pFmsi1C9

シングル性能求めるならRyzenでしょ

502: Socket774 2023/11/17(金) 18:17:30.80 ID:WVUCys/P

ベンチマーカーならベンチマークのシングルスコアを1でも高めるためにCore i9なりRyzen9なり買えばいいかもな

505: Socket774 2023/11/17(金) 19:25:56.02 ID:sNkN6nl3

>>502
アドビとか8コアあればよくてあとは各コアのシングル性能的なところあるからそれはベンチマーカーだからはないなぁ

503: Socket774 2023/11/17(金) 18:20:09.60 ID:DCucr0iV

14700Kのeコア何GHzだったっけと思って eコア 14700Kで検索する時に
eコアのあとスペース押したらサジェストがまあまあ酷いなｗ

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1698649611/

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タグ：: CPU; Intel; Eコア

コメント一覧 (86)

- 1. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:10
- AMDのはzen4cでほぼクロック上がらないZEN4コア
  同クロックだとパフォーマンス変わらん☺️cコア
  
  次はZEN5とzen5cだからメジャー帯に出るし楽しみ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:18
- ゲームや制作作業中にPコアを集中させて、裏の細々したプロセスをEコアで捌いてくれるのは有り難い
  だけど16個も要らねえよｗ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2023年11月18日 18:31
  - >>2
    ベンチで勝つためには必要なんです
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 3. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:19
- Eコアがあれば低消費電力って言われてるけど、今の世代はPコア→Eコアの順に使うから"軽い作業一つだけ"で回ってるのは多分Pコアなんだよな
  MeteorでEコアに入れた後に負荷大きかったらPコアに回す処理を実装したって言ってるから次世代でやっとLittleらしい使い方になる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 12. 774の自作er
  - 2023年11月18日 14:47
  - >>3
    >MeteorでEコアに入れた後に負荷大きかったらPコアに回す処理を実装したって>言ってるから次世代でやっとLittleらしい使い方になる
    
    これ、命令をデコードする段階で、負荷が大きいか小さいか判別できないのか？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 53. 774の自作er
  - 2023年11月19日 07:24
  - >>12
    負荷がかかった瞬間に処理が終わるのでは？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:23
- Intel’s E-Cores Increase Power Draw by up to 230W in Some Games without Improving Performance
  
  hardwaretimes.com/intels-e-cores-increase-power-draw-by-up-to-230w-in-some-games-without-improving-performance/
  
  なんかまだ途上なんだなって感じ😅
  上手く行けばAPU化した時、ゲームで伸びそう
  なのでグラボの開発を続けるべきだね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:27
- まだ実験段階みたいなものだな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:29
- インテルはハスウエル？で知識止まってるからようわからん。
  AMDはアスロンⅡで知識止まってる。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 9. 774の自作er
  - 2023年11月18日 14:33
  - >>6
    このコメント意味ある？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 10. 774の自作er
  - 2023年11月18日 14:40
  - >>6
    浦島太郎おかえり
    再勉強がんばれ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:30
- Eコア12も必要だったかとは思うけど今んとこ不満ない
  10700Kがしょぼすぎただけかもしれんが
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 8. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:31
- Eコアを無効にするP活
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2023年11月18日 14:40
- オールEコアのN100「・・・」
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  wavefanc
  
  がしました
- - 21. 774の自作er
  - 2023年11月18日 17:56
  - >>11
    今は上の性能の話をしてるんや
    それは5世代前の性能で満足できる人向けだから関係ないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 13. 774の自作er
- 2023年11月18日 15:27
- タスクバーに常駐させておくようなアプリをタスクマネージャーで積極的に効率モードONにして常駐アプリをEコアに逃がして
  ゲームのフレームレート出るようにPコア空ける使い方をしているが・・
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  wavefanc
  
  がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2023年11月18日 15:51
  - >>13
    IntelのEコア付きってそんなことできるんだ良いね
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    wavefanc
    
    がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2023年11月18日 16:34
  - >>15
    スレッドディレクターがWinの内部で自動でコアに振り分けを行うから効率モードにしたからと行って必ずしもEコアに振り分けられるとは限らないと思う
    そこらへんの振り分けをある程度明示的にするAPIとかIntelやWinで出せばプログラマーが配慮して効率化が図れると思うんだけどな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 55. 774の自作er
  - 2023年11月19日 08:50
  - >>20
    まさしくこれができたら受け入れられるとは思うんだけどな
    でもintelユーザーなんてパソコンに興味ない人が殆どだろうから、もう少し自動設定が賢くなるといいわな
    あ、でもそういう人らはそもそも性能を比べたり感じたりもしないか…
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 58. 774の自作er
  - 2023年11月19日 08:57
  - >>20
    ソフトウェア側に特定のハードウェア対応をさせる試みって大抵失敗してる感じがある。そういう手間をかけさせたら対応がいつまで経っても進まないことが危惧されるし、じゃあこっちでやるかっていうのITDだろうし。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2023年11月18日 15:58
  - >>13
    逆にゲームをPコアだけ使うように指定したほうが手っ取り早くないかね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 35. 774の自作er
  - 2023年11月18日 20:45
  - >>13
    start /affinity のコマンドを使って使用コア指定でショートカット起動する方法とかは？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 66. 774の自作er
  - 2023年11月19日 11:46
  - >>13
    その後、Application Priority Changerというアプリを見つけてこの辺の設定は自動化した。
    ログイン直後に起動してるようなアプリは全部Eコア行き
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 14. 774の自作er
- 2023年11月18日 15:38
- APOの効果を見るにガチれば凄まじく性能向上するというのは分かる
  問題はそれがどのアプリでも使える様になるまで何年かかるのかという点
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 81. 774の自作er
  - 2023年11月20日 15:20
  - >>14
    あれは割り当てが下手だったアプリしか効果無いみたいやでw
    現に対応タイトルが古いR6SとＦＰＳ値求めてないメトロ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 17. 774の自作er
- 2023年11月18日 16:01
- Eコアが全力で働くのはフルパワーで負荷掛かってる時なんだけど
  そういう時はEコアじゃなくてちゃんとしたコアが欲しくなるという
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 56. 774の自作er
  - 2023年11月19日 08:53
  - >>17
    そうだよなそういうシーンは単純にPコアの数を増やして、あんな狂ったようにクロック回さなければEコアよりワッパ上がる可能性は無いのか？って思ってしまう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 18. 774の自作er
- 2023年11月18日 16:11
- AMDはEコアなんて眼中にねえよｗｗｗ
  Zen4cはZen4からL3減らしてCCX回り回路配置換えしただけだっちゅうの
  どっかのEみたいにSMTが使えないだとかOSスケジューラの最適化が必要だとか必要ねーからな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2023年11月18日 19:43
  - >>18
    今のところZen4cは
    
    1)Zen4に対する電力面のアドバンテージはクロックが1.5GHz未満の時だけ
    2)1.5GHzを超えるとZen4よりもコアあたりの消費電力が多くなる
    3)少なくともZ1(7545U)の場合、4と4cで明示的なコアの使い分けはされない
    4)主に2と3のせいで30WのZ1が25Wの7840Uよりも消費電力多くて性能が低い
    
    という有様なのでエンドユーザー目線ではEコア以上に使い道の無いゴミだけどな
    クロックよりもコア数が求められるサーバー用じゃね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 43. 774の自作er
  - 2023年11月18日 21:58
  - >>30
    2の部分、制限かけただけの同じコアのはずなのにクロック数上がるとなんで消費電力高くなるのかわからんわ
    別の場所で同じようなこと書いていた人にレス返したけど何も返ってこなかったからここにもレス書くけど何で消費電力上がるか理由を知りたいわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 44. 774の自作er
  - 2023年11月18日 22:33
  - >>43
    zhuanlan.zhihu.com/p/653961282
    ここの動作クロック別VIDの値を見ればわかるが、1.5GHzを境にZen4cがZen4を上回るようになる
    こうなる理由はZen4cのシリコンダイ中のSRAMが、Zen4で使われている8T（クロック耐性に優れる）から6T（省スペースだがクロック耐性に劣る）に変更されている為
    だから6Tを高クロックで回すにはより高い電圧が必要になる
    「制限かけただけの同じコア」ではないんだわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 57. 774の自作er
  - 2023年11月19日 08:56
  - >>30
    1.5GHzが境なのか…もっと上かと思ってたわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 60. 774の自作er
  - 2023年11月19日 09:12
  - >>30
    1.3は事実だけど1は1.5〜2GHz域であることが示唆されてるし、4に至ってはp2c4で「6コア」のZ1が30W使って7840uの25w「p8コア」にマルチ性能劣るって言われても、そりゃそう以上の感想なくねーか？
    下に貼り付けたリンク結果を見たんだろうけど、そのリンクにすら否定的な書き方はあんま無い。君の主観を入れ過ぎじゃね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 64. 774の自作er
  - 2023年11月19日 10:45
  - >>60
    「プロセス・アーキテクチャ共に同世代のP2C4とP8で、P2C4の方がP8より消費電力が多い」というもっと単純な事実に目を向けない時点で、君も相当に主観入ってると思うぞ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 67. 774の自作er
  - 2023年11月19日 11:55
  - >>64
    それなんの反論にもなってないでしょ。GPUの動作も考えて15wと30Wの2つの動作モードがあるってだけの話に対して、コア少ないのに消費電力が多い云々っておかしいと思わんか？
    
    65に対しては、なんでこの記述を飛ばして書いてるのかよく分からん。
    >具体的に電力消費について、denseコアが2GHz以下のエネルギー効率に一定の優位性があり、2GHz以上はclassicコアが優れています。
    電圧と消費電力は相関があるにせよ同一ではないよ。効率よく動く電圧帯ってものごあるんだからある程度分けて考えるべき話。
    
    まあレスはこのくらいにするわ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 68. 774の自作er
  - 2023年11月19日 12:21
  - >>67
    それらは「SoC全体の電力制限」であってCPU+GPUの総消費電力の枠組みだ
    故にCPU負荷が重くGPU負荷が軽い場合は当然CPU側に電力を多く割く事も出来る
    実際にCPUだけの性能と電力効率を比較したものが↓これ
    
    pic1.zhimg.com/80/v2-6544d155946c3dcf848ecf93d2c39e68_1440w.webp
    pic2.zhimg.com/80/v2-f504496de6708ef1454b358adbfac239_1440w.webp
    
    30WのZ1(P2C4)が25Wの7840U(8P)を性能面で下回っているのはコア数を考えれば当然の結果ではあるが、ならZ1の電力効率が7840を下回るのは何故だという話になる
    ちなGPUコアもZ1が2WGPで7840Uが6WGPなので、理論上はZ1の方が消費電力が少ないはず
    
    ＞ただし、同じコア数の純粋なクラシックコアプロセッサと比較すると、高消費電力時のエネルギー効率には明らかな差があり、一定の面積の利点しかなく、これは Intel の Gracemont や ARM の A710/A715 と同様です。
    
    結局この一文がすべてだと思うぞ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 70. 774の自作er
  - 2023年11月19日 13:37
  - >>68
    >>68
    思ったより泥沼にはならなさそうだからすまん、前言撤回で最後に1レスだけさせてくれ。
    
    Cコアの高効率域には結局制限があって、Eコア同様に面積効率を高める措置だと考えた方がいいってところは同意する。結局のところ2GHzより下で動くって状況は消費電力的に制限されてるモバイル用途、かつ全コア時ですらまあなく、3GHzくらいにはなるんでCコアを入れると電力効率的に落ちるってのは当然の帰結だからね。
    
    ただしこの観点でいくと
    30> Eコア以上に使い道の無いゴミだけどな
    この記述は誤りになるでしょ(68が30じゃなかったらごめんな)。
    まあ元々は18の書き方が悪いが、「Cコアも役割的にはEコアと実質的には大差ない」なら主張としては通る。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 71. 774の自作er
  - 2023年11月19日 14:31
  - >>70
    まあ今のZen4+4c構成においてITDに相当するものが無いという点をどう捉えるかだろうな
    4cにはSMTやAVX-512があるといっても電力とクロック制限の関係上効果は限定的だし
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 65. 774の自作er
  - 2023年11月19日 11:02
  - >>60
    > Classic核心在2.3GHz左右达到Vmin，dense核心则要到1.5GHz以下才达到Vmin。二者在1.5 GHz左右V/F曲线发生重合。
    
    主観も何も1.5GHzを境に4cが4よりVIDが高くなっているのは事実だろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 19. 774の自作er
- 2023年11月18日 16:32
- そりゃAMDはITDみたいなの作るノウハウが無いからな
  7950X3DのCCXアサインのガバっぷり見りゃ分かるだろ
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  wavefanc
  
  がしました
- - 24. 774の自作er
  - 2023年11月18日 18:32
  - >>19
    ゲームだと1CCD無効化するのが正解とかいうガバっぷりだもんな
    Zen4cもZen5cもハイブリッドにしたら同じような問題に直面するのにな
    Eコアハイブリッドにしてもcコアハイブリッドにしても結局高性能コアのシングル性能が正義って結論になるわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2023年11月18日 20:55
  - >>24
    だからやるのはクロックが低くなるノート向けだし
    7950X3D平均値とれば7800X3Dとゲーム性能同じだしあんな手抜きでも問題ないぞ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 75. 774の自作er
  - 2023年11月19日 23:36
  - >>19
    Intelにもノウハウないけどな
    実際にはガバガバ制御でゴミでしかない
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 22. 774の自作er
- 2023年11月18日 18:02
- Pコアのクロック下げてEコアのクロックをあげると結構使える。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 34. 774の自作er
  - 2023年11月18日 20:36
  - >>22
    それ爆熱千まっしぐらやぞ
    しょせんはatomに無理させても意味ない
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 25. 774の自作er
- 2023年11月18日 18:42
- そりゃ全部Pコアなのが理想だけどダイサイズも消費電力もデカくなりすぎるからしゃーない
  Eコアはこまごましたバックグラウンドの処理させとくにはちょうどいい
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 37. 774の自作er
  - 2023年11月18日 20:57
  - >>25
    4つあれば充分だよね
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    wavefanc
    
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- 26. 774の自作er
- 2023年11月18日 18:52
- 価値観アップデートできてない爺さんが"Atom系"って単語だけで実性能調べもせず発作起こしてるイメージあるわ
  昔々に会社でAtomの激重PC使わされてたのかなｗ
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  wavefanc
  
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- - 28. 774の自作er
  - 2023年11月18日 18:57
  - >>26
    艦これやるためにAtomタブ買って使い物にならんと勝手に憤慨してるの結構いたろ
    その類じゃねえか？
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    wavefanc
    
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- - 45. 774の自作er
  - 2023年11月18日 23:12
  - >>26
    N100ミニPCの記事一杯のこのサイトでよーやるわって思う
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    wavefanc
    
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- 27. 774の自作er
- 2023年11月18日 18:53
- なおMeteor Lakeでは新たにLP Eコアが追加され三段階になる模様
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  wavefanc
  
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- 29. 774の自作er
- 2023年11月18日 19:31
- ryzenをフルロードしたときの１コアあたりのスコアって
  coreのそれより落ちるしワッパも悪い
  最強コアを4～8個もちつつサブのコアでマルチ上げるならintelよ
  ヘテロジニアスなんか嫌いだーってならamd
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  wavefanc
  
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- 31. 774の自作er
- 2023年11月18日 19:49
- 467: Socket774 2023/11/17(金) 00:24:58.18 ID:eKabZLHh
  ほんとEコアいらねえわ　
  足引っ張るだけのコアとか誰得だよ？　
  Ｐコアだけにしろよ
  
  ↑嫌なら買うな！
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  wavefanc
  
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- - 32. 774の自作er
  - 2023年11月18日 20:17
  - >>31
    CPUだけで400W500W行っても平気なんだろうなあ
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    wavefanc
    
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- 33. 774の自作er
- 2023年11月18日 20:35
- しょせんはベンチスコア(対じょうよわ)用のイレギュラー仕様
  まともにやっても勝てないから、せめてベンチ値で誤魔化してやればじょうよわが買ってくれるだろうという舐めたatomもどき
  ただの一時しのぎ用ともいう
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  wavefanc
  
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- - 39. 774の自作er
  - 2023年11月18日 21:28
  - >>33
    12世代以降で一定の成果上げているEコアは全否定するけど
    Eコアより酷いCコアの実態には目を瞑るAMD信者の鑑
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    wavefanc
    
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- 38. 774の自作er
- 2023年11月18日 21:01
- AMD見てりゃわかるけどPオンリーでも2ダイな時点でそのまんまは使えんからな
  1ダイ12〜16コア出してくれ
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  wavefanc
  
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- - 42. 774の自作er
  - 2023年11月18日 21:51
  - >>38
    すべてcコアになるがよろしいか🤨？
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    wavefanc
    
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- 40. 774の自作er
- 2023年11月18日 21:31
- ゲームしながら録画する時とかＥコアあってよかったってなるけどな
  ゲーム中はゲーム以外のことをＥコアにちゃんと投げてくれるよ
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  wavefanc
  
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- - 50. 774の自作er
  - 2023年11月19日 01:58
  - >>40
    意味ある？NVencでいいじゃん　昔にニコ動みたいにビットレート厳しくないんだし
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    wavefanc
    
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- - 77. 774の自作er
  - 2023年11月20日 01:39
  - >>50
    だよね
    今時録画でCPUエンコとかなぁ…って思う
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    wavefanc
    
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- - 80. 774の自作er
  - 2023年11月20日 15:13
  - >>50
    GPUでエンコードしてもCPU必要だと思うが
    実際ゲーム中はEコアでゲーム以外の処理動いてるんだし
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    wavefanc
    
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- 41. 774の自作er
- 2023年11月18日 21:37
- つーか今のヘテロジニアスの難点は性能云々とかじゃないと思う
  Windows11しか使えず、10の21H2か何か以降でE/P対応したと言いつつ結局最適化できずじまい
  個人ならさっさと11移行しろだけど業務で使ってるならそういうわけにもいかない
  あと個人でもそこそこ古いゲームじゃチート防止ソフトが作動してBSoD喰らうから互換性も難あり
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  wavefanc
  
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- 46. 774の自作er
- 2023年11月18日 23:48
- 補助なら4~6コアあればいいのに、Pコアより多いんじゃいらないと言われるよな
  P12+E4とか出来なかったのかね
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  wavefanc
  
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- - 51. 774の自作er
  - 2023年11月19日 02:21
  - >>46
    Pコア+EコアやZen4+Zen4cは、元々少数の重い処理を担当するPコアやZen4と、多数の軽い処理をするEコアやZen4cという構図。
    どちらかというとモバイル向けや省電力サーバー向けの構造。
    現在はスレッドの割り振りと、多数の重い処理をこなす場面で多用されるというミスマッチという2重の問題点がある。
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    wavefanc
    
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- 47. 774の自作er
- 2023年11月19日 00:00
- 富岳はヘテロだけどうまくいってるんだよな
  やっぱosと一緒に開発しないとヘテロなコア同士で効率よく役割分担できないんじゃないかね
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  wavefanc
  
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- 48. 774の自作er
- 2023年11月19日 01:54
- ベンチ番長
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  wavefanc
  
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- 49. 774の自作er
- 2023年11月19日 01:57
- ゲームベンチでFPS伸びずに消費電力が激増したり逆に足を引っ張ってフレームレート落ちてるのを何度も見てるからなあ。素直に要らないから8コアを5700Xみたいな価格で売ってくれ。
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  wavefanc
  
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- 52. 774の自作er
- 2023年11月19日 07:02
- >>ほんとEコアいらねえわ
  
  わかる
  
  >>12600KだけどEコア無効にしてるぞ
  Win10だからかもっさりするからな
  次は14700K狙ってるもちろんEコア無効
  
  わからない
  というかEコア無効にするつもりなのに何で売りがEコア増加の14700Kを買うつもりなの？
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  wavefanc
  
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- 54. 774の自作er
- 2023年11月19日 07:40
- Skylake 6700Kは TDP 95Wで実際測っても100W超えることは無かった。
  PPTなんていうイカサマ設定も無かった。
  普通の空冷クーラーで簡単に冷やせるCPUに戻ってくれ。
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  wavefanc
  
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- - 59. 774の自作er
  - 2023年11月19日 09:02
  - >>54
    ポン付けデフォルト状態ってやっぱ大事よな
    性能上げたきゃ自分でPL弄るとか自分でOCするなりしろって方がパソコンに詳しくない人らにも喜ばれるんじゃないかってな
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    wavefanc
    
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- - 72. 774の自作er
  - 2023年11月19日 19:59
  - >>59
    手持ちの14700Kを9900Kと同じP8C16T（Eコアオフ）、5.0/4.7GHzにしてみたんだが
    CPU消費110WでR23が20000点、9900Kの2割減の電力でスコアは6割増だった
    そういう売り方でもじゅうぶん納得する人居るんじゃなかろうか
    
    今のインテルは純正でカリカリに低電圧化+OCしてるようなもんだ
    i5ですら200W近く食ってそれなりの空冷か簡易水冷がベターとかやりすぎ
    電力制限掛けていくとわかるが明らかに効率悪い領域を突き抜けてる
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    wavefanc
    
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- - 85. 774の自作er
  - 2023年12月05日 03:28
  - >>54
    i5-12400もグラボ無しだと100w超えないよ。
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    wavefanc
    
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- 61. 774の自作er
- 2023年11月19日 09:20
- バルダーズゲートとかコアの割り振りが滅茶苦茶でEコアに処理投げられた瞬間
  スパイクが起きて（フレームレートが極端に落ちる）問題になってたね
  intelガーとかAMDガーとか相変わらず殴り合ってるけど、Windowsにおけるbig.littleは
  双方ともまだまだ調整不足って印象
  intelはArrowからRentable Unitとか新しいテクノロジー導入したりして積極的に
  改善始めるようだから、長い目で見てればいいかなって
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  wavefanc
  
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- 62. 774の自作er
- 2023年11月19日 09:40
- 買い替えてしばらくしたら結局アイドル低負荷のほうが割合多くなってくからeコア大事だと気がついた
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  wavefanc
  
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- 63. 774の自作er
- 2023年11月19日 10:16
- 雪合戦の会場があると聞いてやってきました！
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  wavefanc
  
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- 69. 774の自作er
- 2023年11月19日 13:17
- Windows12になれば最適化されるんじゃねえの？
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  wavefanc
  
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- 73. 774の自作er
- 2023年11月19日 22:06
- Eコアのおかげでアイドル時Package Power 10W台を維持できるから偉大
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  wavefanc
  
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- 74. 774の自作er
- 2023年11月19日 23:32
- WindowsがPとeの区別がつかないからね
  CPUのなんちゃらディレクターが通常時はPコアだけ、アイドル時はeコアだけ動かしてるらしい
  P+eのきめ細かな制御はほぼ不可能なのでレンダリングやマルチスレッドベンチの時だけ全コアに適当に振り分けてる
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  wavefanc
  
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- - 83. 774の自作er
  - 2023年11月20日 16:11
  - >>74
    挙動見たことないのかな
    10の21H2以降は電源オプションにも隠し設定で異種ポリシーがあって
    手動でも細かく優先度が切り替えられる
    そもそもOS側がヘテロジニアス対応してなかったらPとEが別々のデュアルCPUとして誤認識される
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    wavefanc
    
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- 76. 774の自作er
- 2023年11月19日 23:49
- 大雑把にeコアの特性
  Pコアの1/4くらいのサイズ
  IPCが違う、SMT無し、AVX512無し、要はアーキテクチャが違う
  
  Zenのcコアの特性
  ノーマルコアの約半分のサイズ
  IPCも対応命令も一緒、要はアーキテクチャが一緒
  
  異種コアの制御は面倒、同種コアの制御は割と簡単
  極端に言えば、Zen4+Zen4c+Zen4 X3Dみたいな構成でも、P+eよりは楽だろうね
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  wavefanc
  
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- - 78. 774の自作er
  - 2023年11月20日 07:19
  - >>76
    制御が簡単な割にPhoenix2は制御機構一切無しなんですがそれは
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    wavefanc
    
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- 79. 774の自作er
- 2023年11月20日 11:04
- ID: 4Xk9EYAJ0
  一見詳しそうに見えるけど言ってる事ほぼ全部「だったらいいな」じゃねーか
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  wavefanc
  
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- - 84. 774の自作er
  - 2023年11月20日 16:12
  - >>79
    そいつが使ったこともないし設定も見たことないエアプだなというのだけはわかった
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    wavefanc
    
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- 82.
- 2023年11月20日 15:49
- このコメントは削除されました。
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  wavefanc
  
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- 86. 774の自作er
- 2023年12月05日 03:30
- 12400Fは最新BIOSだとcinebench中のCPU単体が56w程度だったな
  同じ省エネ設定してるのに4wぐらい下がってて驚いた。
  ギガのB660だけど成熟してきたのかなBIOS
  IA AC/DC Loadline1(0.01)とかC10ステート効かせてるけどさ
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  wavefanc
  
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