QLCのSSDってCドライブ用に使うのはやっぱり無し？

2023年11月07日12:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
SSD,M.2

コメント(38) 　

615: Socket774 (ｽﾌｯ Sd62-tRvA) 2023/11/05(日) 22:54:20.68 ID:ddpa395ld

MSIのM461の2TBってCドライブ用に使うのはやっぱり無し？
steamゲーム用のDはこれにしようかと思ってるんだがもう一本はやめといた方が良いかな

617: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e56e-wdyj) 2023/11/05(日) 23:19:29.21 ID:UtusAJdN0

>>615
公表されてないみたいだけどTBW的にQLCだから非推奨

619: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd73-LGPt) 2023/11/05(日) 23:34:48.10 ID:lOdppqH60

>>617
QLCだから、ってことじゃなくてTBWの問題なら、普通のユーザーが使い切るようなもんじゃないと思うが

618: Socket774 (ｽﾌｯ Sd62-tRvA) 2023/11/05(日) 23:26:15.33 ID:ddpa395ld

thx
じゃあCドライブは大人しく海門のfirecudaの1TB辺りにしとくか

620: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1ec-QqmZ) 2023/11/05(日) 23:41:12.73 ID:VOGtKHIT0

Cドライブなら別にQLCでもいいんじゃないか
一番差が出るのキャッシュ切れした時の挙動だし

624: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6e42-zPoW) 2023/11/06(月) 01:01:54.57 ID:oXoKl8cz0

Cドライブは下手すると10年くらい使い続けるからQLCで大丈夫なんかね
という疑問はある

手持ちのMLCは10年ものが3台正常稼働している

626: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1ec-QqmZ) 2023/11/06(月) 02:03:03.50 ID:uLn0amek0

>>624
個人で普通に使うなら寿命まで行くことは早々ないと思う
外付けの倉庫とかにして書き換えも通電もしない時間長いほうが怖い

632: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd73-LGPt) 2023/11/06(月) 03:18:53.70 ID:SDKif8O90

>>624
Cドライブとして10年使うなんてことはまずなかろう

640: Socket774 (ﾌﾞﾓｰ MMf6-KdK5) 2023/11/06(月) 07:41:39.79 ID:VS0Kl181M

>>632
てるの Windows 7 マシン。15年ぐらい使ってる。
10年くらい前に SSD に交換してる

641: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 31ed-0SSA) 2023/11/06(月) 09:22:07.40 ID:rOJOQdOO0

まだwindows7のまま？

647: Socket774 (ﾌﾞﾓｰ MMf6-KdK5) 2023/11/06(月) 10:04:02.88 ID:VS0Kl181M

>>641
5年以上前にメインPCじゃなくなったけど、株価表示用に平日8時から15時まで通電してる。
東芝製256GBのSSDだけど使用時間は2万時間を超えてる。

625: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 81b1-ZTan) 2023/11/06(月) 01:04:01.07 ID:WBCdlptZ0

うちのMB Gen3x1 Gen4x3だから排熱位置関係もあってCにGen3割り当ててる

629: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4243-sNNW) 2023/11/06(月) 02:10:16.73 ID:F/JmbWvZ0

Cはsataの256GBでいいからdramつきTLCにしてるわ
QLCでもいいのかDRAM無しでもいいのか両方いらないのか気にはなります

630: Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VNMP) 2023/11/06(月) 02:14:41.83 ID:q09tyf9hd

Cにfirecuda 530 1TBは良い選択だと思うよ

634: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c126-jfG6) 2023/11/06(月) 03:47:38.95 ID:vUk18liR0

>>630
https://www.techpowerup.com/ssd-specs/seagate-firecuda-530-1-tb.d193

そうか？結局Phison E18族でしかない
NANDはMicron B47RでDRAMはSK Hynix DDR4-2666の寄せ集めって感じ

637: Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VNMP) 2023/11/06(月) 05:56:35.98 ID:q09tyf9hd

>>634
そら各メーカーの良いパーツ持って来てるだけやし寄せ集めではあるろな
あらゆるスマホも寄せ集めやで
物は言い様やな

660: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-jfG6) 2023/11/06(月) 15:51:58.39 ID:vUk18liR0

>>637
他社メーカー製部品をPhisonリファレンス基盤に載せてFirecuda 530のシール貼って隠し
PhisonリファレンスFWをSeagateの構えに書き換えただけ
NANDもDRAMもコントローラーもSeagate関係ない他社製
だから他の安いPhison E18族でいいだろって話
拘るなら全て自社製のHynix Platinum P41やCrucial P5 Plus買うでしょう

633: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-jiO3) 2023/11/06(月) 03:45:59.83 ID:5amYXKOA0

東芝の普通に10年くらい使ってる

635: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 19a6-+KDJ) 2023/11/06(月) 05:23:59.65 ID:j+Tm8UT60

健康度減ってきたら別のSSDにクローンでいいし
今のところSSD変えたらOSがロックされて動かないとかないよね

642: Socket774 (JP 0H9d-9NWm) 2023/11/06(月) 09:25:10.43 ID:gFbBsMqjH

10年以上前に買った240GのSSDまだ使えてるが
性能的にもういらんな

643: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c977-gSI4) 2023/11/06(月) 09:34:35.76 ID:+uiGrlCE0

性能より容量のほうがウェイト高いんじゃないかな
OS肥大化してるから128Gとか256Gとかじゃ空き容量キープできんだろうし

644: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1965-lrf3) 2023/11/06(月) 09:52:04.44 ID:BYOx6h320

OSだけなら64GBで十分おじさんとかいたからな

651: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-tJXr) 2023/11/06(月) 11:10:22.55 ID:FYfGI3IE0

クリーンインストール後に仮想メモリとハイバネーション無効にすると20GBに収まるんだよね

661: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6189-wdyj) 2023/11/06(月) 16:16:35.30 ID:1NODp4pf0

FirecudaはNANDの品質が高いのが使われてるから安いのとは違う

662: Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-yj1T) 2023/11/06(月) 16:23:39.31 ID:U0WMio5Dr

firecudaはTBW高くていいなとは思う
安くないから要らんが

664: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-jfG6) 2023/11/06(月) 16:27:49.21 ID:vUk18liR0

https://www.techpowerup.com/ssd-specs/crucial-p5-plus-1-tb.d107

品質なら同じMicron B47R NANDで更にMicron純正DRAMをMicron純正コントローラーで制御するP5 Plus選ぶだろう
まあ中身、構成部品のメーカー型番を知らない奴が多すぎるのが問題だけどな
Firecudaは安心の大手Seagate製って思ってる奴もいるだろうし
分かってる奴なら汎用Phison使ってる時点で選択肢には入ってこないと思うが？

687: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d2c8-jfG6) 2023/11/06(月) 20:48:12.98 ID:ZyxfeYq70

>>664
独自Firmでポカを多発してるCrucialより、リファレンスFirmでそれなりの
高品質ハードを使ってる筈なSeaGateの方が十分マシだと思う。

688: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-jfG6) 2023/11/06(月) 20:55:44.89 ID:vUk18liR0

>>664
だからPhison嫌いなの
なぜ嫌いな物をわざわざ買って嫌々使わなきゃいけないのか
全世界80億人全員がSeagateの方が十分マシ！にはならんのよ

692: Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VNMP) 2023/11/06(月) 21:14:50.29 ID:q09tyf9hd

>>688
感情論で言われてもね
じゃあ最初から特定のメーカーが生理的に無理だとでも言ってりゃいいのに、なんで性能の話に出しゃっばって意味不明な反論してくるんだよ
ちなみに俺は>>618に言ったつもりです

670: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c118-uaP8) 2023/11/06(月) 17:30:10.48 ID:kU90E4bN0

この辺の性能差って体感出来るんか

682: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c1e3-jfG6) 2023/11/06(月) 19:40:03.70 ID:vUk18liR0

速度=品質と思ってる人と、構成部品=品質と思ってる人は永遠に話し合わないしどっちが正しいも無いからなぁ
俺は速度で選んでないから安かろうが速かろうがまずPhisonはお断り
全て自社製でもSamsungはお断り、嫌いだから
こうなると俺の選択肢に入るのはHynixとCrucial(Micron)のみになる
Crucial(Micron)でもT700やT500はPhisonだから性能以前にお断り

683: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0920-L53m) 2023/11/06(月) 20:03:32.23 ID:+XgO/jZ70

seagateは20年前HDD燃えて以来買わなくなったよ

684: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c223-50aK) 2023/11/06(月) 20:13:19.07 ID:234LYG2T0

crucialってNVMeあんまりやる気ないよね
mx500はあんなに売れたのに

697: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-krmr) 2023/11/06(月) 22:38:57.84 ID:dUJ8BZsk0

動画編集やゲームで使いつぶすならともかく
信頼性や耐久性はベンチじゃ見えんのがな

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1698454137/

Seagate FireCuda 530 M.2 ヒートシンク付き【PS5動作確認済み】 2TB ソリッドステートドライブ PCIe Gen4x4 読取速度7300MB/s 5年保証データ復旧3年付正規代理店 ZP2000GM3A023

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タグ：: #SSD; #QLC; #OS

コメント一覧 (38)

- 1. 774の自作er
- 2023年11月07日 12:47
- ＞Cドライブは下手すると10年くらい使い続けるからQLCで大丈夫なんかね
  という疑問はある
  
  寿命検証してるYoutuberいるからそれ見ればいいじゃん
  普通の人間は寿命まで使いきれないよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2023年11月09日 09:34
  - >>1
    QLC（クアッドレベルセル）
    1セルに4ビットの情報が保存可能なフラッシュメモリで、0000から1111までを使ってデータを記録します。TLCよりさらに低価格かつ大容量を実現しているものの、1セルあたりの書き換え可能回数は500～1,000回程度と、耐久性は最も低いです。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 37. 774の自作er
  - 2023年11月09日 09:36
  - >>36
    //www．pro.logitec.co.jp/about_hdd/hddssd/20220225/
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 38. 774の自作er
  - 2023年11月09日 09:38
  - >>1
    URL書けなくなってた。普通に書き換えたら１０００回なんて直ぐだからSTEAMのゲーム用途でも頻繁にアップデートするからやめた方が良いね。一度も変更しないで保存して置く読み出し専用ファイルじゃない限り直ぐ壊れる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2023年11月07日 12:50
- vUk18liR0くんのイヤイヤ期を見守るスレ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2023年11月07日 12:56
- いまだにセルの形式気にしてる人いるんやなぁって感想・・・
  DRAMキャッシュ搭載/非搭載に拘るのはまだわかる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:00
- Samsungだめでhynixは良いんだ
  どういうことだってばよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 9. 774の自作er
  - 2023年11月07日 13:42
  - >>4
    パイソンコントローラー毛嫌いしているから数十年前の情報で脳が止まってるんだろう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 5. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:05
- QLCの前はTLCはゴミだSLC/MLC使えとか言ってたからな
  数年したらQLCを使えと言い出すよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:25
- 寿命はともかくSLCキャッシュは微妙な感じする
  半分開いててもちょくちょく引っかかるような
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:36
- 自分が買うなら想定される使用容量に対して十分な速度がでる（速度低下が起きない）のが条件かな。
  信頼性については名前を聞くメーカー＆保証が5年以上なら良しとする。Cドライブ（OS）は万が一吹っ飛んだところで別に困らんしね。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 14. 774の自作er
  - 2023年11月07日 14:25
  - >>7
    HDDの頃はOS壊れたりしたら新品HDDにOS入れ替えて古いのはストレージに回してたりしてたが、SSDは丈夫だし前兆なく壊れるらしいから付き合い方難しいよな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 33. 774の自作er
  - 2023年11月08日 02:45
  - >>14
    これまで何台かSSDを壊した経験からいうと（動画編集用に酷使しているため）、前兆としてプチフリーズはあるね。
    なのでPCに違和感を感じたらSSDも疑うようにして、バックアップやクローンを更新しておくとダメージが少なくなるよ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:40
- P44Pro(1TB)じゃなきゃいやいやなの
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:50
- QLCがどのくらい持つのかよくわからないが
  10年前のSSD128GBが問題なく動作している
  SDカードやUSBメモリは何個か壊れたがSSDはまだ壊していない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2023年11月07日 13:55
- QLCは寿命よりも容量半分ぐらい使ったあたりから体感出来るぐらいに遅くなるのがなあ
  あとキャッシュが切れた時にHDDかよ！って思うぐらいの速度になるもあるな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 32. 774の自作er
  - 2023年11月07日 23:48
  - >>11
    速度をslcキャッシュが効いているときのを
    メーカーがサイトに掲載しているしな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 12. 774の自作er
- 2023年11月07日 14:05
- TLCは寿命が～って言われてた頃のTLCが何の問題もなく4万時間持ったから今のQLCは気にしない
  メインはTLCだけど読み書きの頻度が多くないデータ保存用はQLCでいいと思ってる
  DRAMキャッシュは絶対積んでるのを買うようにはしてるけど
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 13. 774の自作er
- 2023年11月07日 14:06
- 基本的に性能劣化版で容量単価も大して安くなってないQLCを積極的に選ぶ理由もないけどな
  最近はOSもAIやら色気出してるからカツカツな運用はしたくないし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 15. 774の自作er
- 2023年11月07日 15:02
- お前ら暇ならアドバイスくれ。
  今Cドライブで使ってるのが256GBでキツくなってきたので、500～1TBのに乗り換えたい。
  M/BにM2スロットは余ってるので移行はすぐできる。
  そこそこ速くてお値段控えめ、となると何がおすすめ？TLCだのQLCだのにはこだわらないけど、なるべく新し目の製品がいいかなと思ってる、なんとなく。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:11
  - >>15
    マザボがGEN3までしか対応してないのかGEN4行けるのかで変わるじゃろ
    GEN5はまだ時期尚早かな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:22
  - >>16
    Gen3 x4だった。4GB/s以上は無駄ってことだな。
    マザボ変えるまで使うか？ってのは一応考慮する必要あるかもだが。
    ありがとう。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 25. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:41
  - >>22
    長い目で見たら使いまわせたりもするし
    速度リミット掛かるけど無駄ではないよ
    今はGen3のみ対応で良いSSDを探すほうが難しい
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:11
  - >>15
    今なんて安くても4～6千円くらいだろ？
    だったらFirecuda530の1TBでも1万ちょいだし下手にケチらん方がいいぞ
    結局この手のものは自分が不具合出たメーカーは貶すし、そうじゃなきゃ褒めるだけなんだから1人の意見なんてものはあてにならん
    世の中の評価が高い(多い)ものにしておくしかないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:21
  - >>17
    FireCuda 530良いな、耐久性高くて速いのか知らなかった
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:25
  - >>17
    なるほど良さそうだがM/Bに対してオーバースペックだった。
    世間の評価を参考にすべしという意見には頷ける。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:12
  - >>15
    Cドライブ入れ替えなら「ソリダイム P44 Pro」か「SKhynix Platinum P41」1TBがDRAMキャッシュ付きでGen4最速、どっちも中身一緒
    速度と耐久性を気にしないなら上と同じ1万ちょっとで2TBが買える（ADATA Legend 800 2TB）
    そこそこ速くて耐久性あるTLCの鉄板だとWD_Black SN770あたりとか🤔
    
    古いSSDのほうがファームウェア枯れていて逆に安定したりもするけど
    予算いくらまでって先に決めないときりがないぜ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 24. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:27
  - >>18
    一応1万円未満ぐらいで考えてた。
    WD良さそうだねありがとう。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 19. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:16
  - >>15
    余ってるなら足すだけで良いのでは？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 21. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:22
  - >>19
    Cドライブ足りなくなってきたから入れ替えたいって書いてあるよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 26. 774の自作er
  - 2023年11月07日 15:50
  - >>15
    皆ありがとう。だいぶ自分の中で評価軸ができてきた。
    助かった！
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 27. 774の自作er
- 2023年11月07日 17:42
- ＞OSだけなら64GBで十分おじさんとかいたからな
  単にイメージのバックアップの無駄を減らす為の数字なんじゃね？
  自分も32→48→64と必要に応じて(主にOSアップデート時の必要空容量が原因)容量増やしてるしな。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 28. 774の自作er
- 2023年11月07日 18:11
- TLCまで大丈夫だったからQLCまで大丈夫理論は意味わからんね
  TLCは3BitだったのがQLCは4Bit
  たかが1Bitと思うかもしれんが情報量は1Bit→3Bitが8倍なのに対して4Bitは16倍
  定員オーバーも甚だしい
  満員列車のお前らかよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 29. 774の自作er
  - 2023年11月07日 19:30
  - >>28
    1bitと4bitの比較なら2→4→8→16なんだから8倍だろ
    水増しも甚だしい
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2023年11月07日 19:57
  - >>29
    あ、ほんとだ失礼w
    1Bitが2通りで3Bitが8通りで4Bitが16通りだね
    まあ、言いたいことは16倍だということより、MLC→TLCの時より詰め込み度合いが上がってるので同じようには行かないんじゃねということ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 31. 774の自作er
- 2023年11月07日 21:13
- CrucialはT500がキャッシュ少なくてDRAM搭載なのに激遅だったし蝉以下よ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 34. 774の自作er
  - 2023年11月08日 02:57
  - >>31
    普通の用途ではキャッシュ切れになる場面がほぼないから気にする必要もないんだけどね
    だからといってブランドにあぐらをかいた粗雑な作りは擁護しないが
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 35. 774の自作er
- 2023年11月08日 04:13
- Optaneが生きてたらCドライブ最適なのに残念無念。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました