AIでも何でも使ってクオリティ高いイラスト描くことの何が悪いの？

2023年10月30日00:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
AI・ディープラーニング

コメント(76) 　

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:17:05.095 ID:8H4ZuRJhM

絵師様が真面目に絵を描いてる人のやる気が削がれるとか言ってるけど
真面目に絵を描くって何
使えるツールを縛ることが真面目なのか？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:18:10.355 ID:K8fzbubk0

描いてないって突っ込み待ちか

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:19:54.032 ID:8H4ZuRJhM

>>2
難しい構図をAIで出力してトレスする
これ何が悪いの？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:22:17.121 ID:K8fzbubk0

>>3
悪くないな
でもAIの構図って3D人形使うよりゴミだし
使えるもの使ってそのレベルってどうなん？

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:23:41.301 ID:8H4ZuRJhM

３Ｄデッサンドール使うならAIでいいだろ
今のAIイラスト破綻ないし

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:22:37.414 ID:x2nHl3Nb0

何も悪くないけど

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:21:30.920 ID:8H4ZuRJhM

普通使えるもんは何でも使うよ
過程じゃなく結果の質が重要なのに

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:26:52.082 ID:nysspL9b0

結果が大事なのはそうだが結果を出すための過程にこだわらない人間は結果なんて出ないんだなこれが

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:23:57.588 ID:G/Fabiy8d

認めてほしいなら態度を改めよう
今までやってきた悪いことも謝らないと

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:26:42.933 ID:8H4ZuRJhM

>>9
態度だの礼儀だの寿司職人みてえな事言ってんな
十年見て技術を盗む前に寿司マシンで開業するわ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:24:05.727 ID:TUFYZM7v0

良いと思いますよ俺は

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:24:40.023 ID:CRqVdtc60

自分の絵だけ学習させてるなら別に

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:25:16.010 ID:K8fzbubk0

つかそもそも自分でササッとアタリ取って組み立てられない時点でたかが知れてるけどね
ツールとかAIとか使えるもの使う前に頭使おうぜ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:27:27.679 ID:A7YAr0Yl0

使うのは勝手だが呪文書いてる奴が何も理解してないから指定が下手。同じような構図量産するだけで余白を活かす、構図に意味やメタファーを織り交ぜるなどの工夫が無いからすぐ飽きられる。

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:27:57.041 ID:ufh3Tx8L0

AIに技術を勝手にコピーされてる人達はたまったもんじゃない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:49:57.748 ID:hLS3G1Oz0

>>16
技術をコピーってなにがあるんだ？

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:51:10.049 ID:rdHv60bX0

>>30
両者ともAIが学習する方法を知らなさ過ぎるな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:29:01.642 ID:8H4ZuRJhM

つまりお前らの公的見解はAIの使用を肯定するって事でいいな？
今後文句つけんなよ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:30:18.523 ID:YTnQlAfC0

難しい構図はAIにはできない
opemposerやlora駆使してもダメなとこはダメ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:31:02.863 ID:8H4ZuRJhM

よっしゃ大手を振ってAIバンバン使うわ
お前らは一生マニュアル車崇拝してろ、な

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:35:35.680 ID:Sl5+0rdb0

別に絵描いてても文句は言われるぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:37:32.006 ID:1ks7EReK0

AI問題の争点は学習に有償絵を勝手に使うなって所であって使用の是非ではなくね？

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:40:23.709 ID:rdHv60bX0

先週だがマンが描けるAIアーキテクチャ出たよな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:40:56.694 ID:iuMBd7JXa

AI使わなくてもわりと自由に表現できるしわざわざAI使う必要がないわ
てかあれ作業すぎて単純につまらないし生成して出力だけなら自分が成長しないから無理

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:49:47.816 ID:rdHv60bX0

>>26
絵を描きたい人にはつまらないかもしれないが、単純に絵を楽しみたいがスキルがない人間は楽しいよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:51:28.814 ID:4WfO36X7a

>>26
これは典型的な画像生成AI使ったことがない人の考え

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:42:43.461 ID:z7AXjmwQ0

ネット絵描きの人達も絵描きツールを使ってるわけで
アナログ以外は認めないって主義ならともかくツールを使ってる以上はたいして変わらんだろ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:49:28.596 ID:RyC6OaauM

なんかモヤモヤしてるの？使えばいいじゃん
結果主義的なやり方だけどまあ悪くないよ、利用はできる
商業的に利用するとなったら厳しくなってくるかもね

ただ絵って成果主義、ようは過程も重視される項目が多いしそのへんでギャップ感じたり自信喪失したりするかもだから一応地の力伸ばしたほうがいいと思う

未だに大半の人がリアリズム凄いってなるのはそういうことさ、動画もすごい再生されるしね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/10/29(日) 11:29:45.177 ID:K8fzbubk0

俺らに公的見解とかあったのか

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1698545825/

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タグ：: AI; AIイラスト; 生成AI

コメント一覧 (76)

- 1. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:04
- イラストレーターの仕事なくなるじゃん
  そんなことも分からないの？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 3. 774の自作er
  - 2023年10月30日 00:09
  - >>1
    時代の流れに適応できない人の職がなくなるのは自然な成り行きだよ
    イラストレーターだけ特別扱いする訳がない
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 28. 774の自作er
  - 2023年10月30日 06:28
  - >>3
    最近同人音声のイラストai増えたんだが販売価格は安くなって無いんよね消費者にはメリット無いしむしろ癖の無いコピペ絵で萎える
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 51. 774の自作er
  - 2023年10月30日 13:35
  - >>28
    ああいう音声ってこだわりが無いってのが伝わってくるから内容も期待できんのがな　逆に助かるけど
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 73. 774の自作er
  - 2023年11月02日 02:47
  - >>51
    それな　AI絵使ってる所は適当な内容だしハズレ引かされたわ
    つうか音声に限らずAI絵を使って商売してるの見ると詐欺、パチもん商売みたいな感じで敬遠するようになったわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 38. 774の自作er
  - 2023年10月30日 09:16
  - >>3
    伝統芸能は生き残りをかけて頑張ってるが及ばない部分は国税が投入される
    それは文化の豊かさ・多様性を守るため
    淘汰圧に耐えられなければ不要って画一的に判断するのは良くないと思うよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 6. 774の自作er
  - 2023年10月30日 00:17
  - >>1
    3D人形みたいに自分の絵学習させて省力化のツールになってくんじゃないかな
    特徴出すための学習元作れないAIオンリーは極一部以外仕事までならないと思う
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 14. 774の自作er
  - 2023年10月30日 01:06
  - >>1
    ぶっちゃけ無断学習や権利問題に関しては、どんな形でも良いからぶ適切な還元さえできてりゃあ問題なかったよなぁ
    最終的な損得がどうあれ、一時的であっても得があるかどうかは大きい
    二次創作と違って、自分のコンテンツとの連続性が失われてるのも、自分のコンテンツが周知されるという得に繋がらんし、
    フリーライドして市場競合しますじゃ納得できんやろうな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 43. 774の自作er
  - 2023年10月30日 11:16
  - >>14
    出典の明記と還元は大事よね
    人がやっても同じことで、黙ってやればパクり、リスペクトを示せばオマージュや
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 63. 774の自作er
  - 2023年10月30日 18:46
  - >>1
    ベースに剽窃かそうでないかの話がすっぽり抜け落ちてるもんな
    美味しいイチゴつくるのに罪があるのかの話になってて
    元本を生み出した者に利益はなぜ還元されないのかの話が敢えてか見ない話になってる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 67. 774の自作er
  - 2023年10月31日 03:44
  - >>1
    デジタル絵の前で同じこと言えんの？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:06
- デジ絵が出てきた頃のアナログ派との論争を思い出す流れ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2023年10月30日 00:33
  - >>2
    結果、一定数の手描きは生き残るという予測通りの結果になった。
    AIも同じ。そして、自分で作れるものを人は買わない。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2023年10月30日 01:15
  - >>11
    >>2
    LLMも含め生成AI自体はそんなチンケな話にはとどまらんけどな
    openAIの直近の目標は、人類の「中央値」を代替可能なAIの開発や
    AGIや超知能より前段階のものとしてな
    AIによる未だかつてない大規模な失業と社会不安とかいうありきたりなSFの世界がすぐそこに迫ってるんだから、事実は小説より奇なりとしか言いようがないわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:11
- 絵を生成させるのと絵を描くのは違うことなのに互いに関わろうとするのが間違い
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:11
- 学習に人の絵使ったりしなければいいんじゃね？
  あとAI絵を自力で書いてると嘘つかなければ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2023年10月30日 03:57
  - >>5
    流れてきた絵がどうやって作られたかわからんって怖いからな
    学習元の作者が嫌がってるのに勝手に使われた絵とかだったら法律的にセーフだとしても人間として許してはいけないことだし
    もし自分が事情を知らずに見て「良い絵だね！」と喜んだとしたら…それは自分も含めて邪悪な世界だよ
    絵柄というのはブランドだから、扱うなら不透明な部分があってはならない
    
    たとえ話にするならブランド品の美味しい果物があったとして
    それに憧れた人が優れた味覚と農家としての腕から自力で似た味の果物作ったら誰にも責められないけど
    許可されてないのに勝手に元のブランド品の種使って似た味の果物作るのは人としてダメだと子供でもわかるだろ？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 62. 774の自作er
  - 2023年10月30日 17:55
  - >>23
    勝手に人んちの畑から採ってって料理作ってるイメージだった
    
    自分で作るか、買うか、ちゃんと作りての許可得てるならいいけど大体無許可的な
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:19
- ＡＩ絵を”描く”ではなくちゃんと”出力した”って言ってくれれば批判されないと思うよ
  あとはこれはＡＩ絵なので著者権ないですと大々的にいっとけ
  イラストやの絵は実は全部ＡＩ出力ですって言っても誰も文句いわねぇーだろ
  そういうことだよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2023年10月30日 01:42
  - >>7
    ほんこれ
    あてずっぽうで呪文唱えてるだけなのに描いたっていうのが見るに堪えん
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 36. 774の自作er
  - 2023年10月30日 08:44
  - >>17
    これマジでそう思う
    最近、PC変えて生成AI動かせるようになったから弄ってる
    AIに描かせるのも一筋縄じゃないのは分かった
    だけど、どう考えても自分では描いてないよね
    これで「AI絵師」を名乗ってる連中がいるという事実に愕然としてる
    AIに出力させるだけの人はせいぜい「AI編集者」
    
    AIイラストを公表するのはいいけど、それがAIによる出力である事は知らせるべきだ
    プロンプト技術を隠して自分に絵心があるかのように見せかけたい連中を理解できない
    それってプロンプト弄る技術を低く見てるから隠したいんじゃないのか
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:22
- いまのAIはただの精巧なコピペ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:30
- そもそもAI絵がクオリティ高くないわけでね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:32
- AI絵上げてるけど対立煽るやつほんま迷惑
  ていうかこいつ絶対やってないわ、具体的な話一切してないし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 12. 774の自作er
- 2023年10月30日 00:35
- ゲームならAI絵でなんとなくるともう。
  アニメの動画部分や着色はAIが使えると思う。
  ただ、漫画やアニメの原画みたいに演技が入ってくる部分は手で書いたほうが早いと思う。
  というか、手で描ける人が居ないとAI絵を直すこともできない。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 13. 774の自作er
- 2023年10月30日 01:05
- もう見た目全部同じよな、
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 16. 774の自作er
- 2023年10月30日 01:25
- ツイッターでもずんだもん使って
  イキがってる奴おるけど精神が幼稚なんだよね
  
  ＡＩ出力してガイの者がコンプレックス丸出しに
  してるのが見え見えで気持ちが悪い
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 18. 774の自作er
- 2023年10月30日 01:49
- 自分で描いた絵を学習させてそれを下絵にするならいんじゃね
  他人の絵柄盗んでそのまま僕のー!ってやる奴は全員◯ねとは思うけど
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2023年10月30日 01:50
- AI絵師にもかなりレベル差があるね
  どんな下手くそでもマスピレベルには収まるから平均は高い
  そのレベルも上がりつつあるし良いものは増えてると思う
  
  でも下手な手書き絵に惹かれることはあっても下手なAI絵に惹かれることはない
  線や塗が甘くても人間の絵には書き手の思いや訴えかけるものがあるが出来の悪い出力絵は無味乾燥だと感じる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2023年10月30日 02:09
  - >>19
    それも時間の問題だけどな
    今では、人の代わりに、画像認識可能なLLMにタグ付けさせて、自然言語に対するデータセットの応答性を高める段階に来ている
    思いや訴えが何を指すかは不明だが、それが自然言語で表現可能な範囲なら、いずれ生成できるようになる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 21. 774の自作er
- 2023年10月30日 02:09
- お、今日のAI出力絵対立促進スレはここかぁ？ここだな！
  ID:8H4ZuRJhMが釣り針を思い切り振り回して遊んでるのが良くわかるぜ！！！
  話の本質なんてのは一切合切無くてこいつが釣りしたいだけのスレじゃねーか！案の定釣れすぎてスレ主がめっちゃ喜んでるし！！！！
  クッソスレ立てんなで終わりよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 22. 774の自作er
- 2023年10月30日 02:19
- コンプレックスが強すぎる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 24. 774の自作er
- 2023年10月30日 04:31
- 描いたのではない
  絵を微粒子レベルで分解して再構築しただけだ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 25. 774の自作er
- 2023年10月30日 05:46
- AIのレベルが上がったら自分のレベルや需要が上がると勘違いしてそう
  AIのレベルがあがったら真っ先に不要になるのはお前だよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 26. 774の自作er
- 2023年10月30日 05:52
- 中蚊ソシャゲのイラストはもうAI絵に置き換わった
  なくなるじゃないすでになくなったんだ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 27. 774の自作er
- 2023年10月30日 06:14
- こいつ手描きでもゴミAIでもゴミでSNSでまったく相手にされないからムシャクシャして書き込んだやろなぁ時々見かける数年、十年以上描いててまったく上達してない底辺がAI落ちするパターン
  AIですら底辺でSNSの検索の邪魔とタグ汚染しかしてない役たたずのゴミでせっかくのRTXくんもこれじゃあ泣いてんでｗ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 29. 774の自作er
- 2023年10月30日 06:28
- 今のAIは誰かの著作物の画像データを使って絵を描くからダメなんだぞ
  個人で楽しむ以外はアウト
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 30. 774の自作er
- 2023年10月30日 06:35
- 道具があってもセンスが無いと同じ絵を量産するだけの人になる
  それはAIでも普通の絵でも変わらない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 31. 774の自作er
- 2023年10月30日 07:35
- 認めてほしくてたまらないって感じだな
  魅力があれば黙ってても認められるでしょ
  現状そうなってないってことは魅力がないってこと
  AIイラストはあれはあれでいいところもあるけど正直見飽飽きたよ
  いまだに変な箇所が目につくし
  結局好きなイラストレーターの絵を見る方が楽しみ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 32. 774の自作er
- 2023年10月30日 07:37
- まあマンガもデジタル（PC）で描き始めた当初は批判する人も多かったしな
  最近はトレスだのなんだのとうるさいけど、そんな事言ったらポーズ集なんかどうなんだっての
  
  その内、みんなの意識も変わるだろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 33. 774の自作er
- 2023年10月30日 07:52
- 法的、倫理的にどうよりもお前が気にいるかどうかの主観が大きいよね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 34. 774の自作er
- 2023年10月30日 08:14
- 自分はまじめ
  他人はまじめじゃない
  と言いたいだけ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 35. 774の自作er
- 2023年10月30日 08:42
- StableDiffusionやらが登場した初期に人間では不可能な速さで大量にハンコのゴ.ミ絵を量産してAI生成を明示せずにタグを荒らしまわった恨みは絶対に忘れんからな
  そのせいでFANZAやDLsiteが受け入れ停止をしたことも覚えておけよ
  
  要するに一部の愚か者がゴ.ミをネットに大量放出したせいで恨まれているということだけは忘れるな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 37. 774の自作er
- 2023年10月30日 08:45
- 老人は知識のアップデートが苦痛だから
  いつまでも同じことを繰り返し新しいものを拒否し続けるんだよな
  その癖に口だけ出し続ける老がいになっちまう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 39. 774の自作er
- 2023年10月30日 09:20
- 他人のデータを勝手に使わないか承諾を得て学習させるならバンバン使っていい
  この程度のことも理解できないこいつみたいな有象無象のボンクラは自滅して終了だろう
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 40. 774の自作er
- 2023年10月30日 10:28
- AIに罪はないやろ
  使い方の問題だけで
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 41. 774の自作er
- 2023年10月30日 10:48
- 漫画描きだがpixivとかの販促はかなり意味が無くなったかな
  AIイラストが多過ぎて流れるのが早すぎるし描かない人はAI外して検索しない
  平均5～6000見られてたのがAI普及してから100人くらいにしか見られなくなった
  本当に絵が流れるのが早すぎる…
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 60. 774の自作er
  - 2023年10月30日 16:29
  - >>41
    amazonの中華製品みたいに本当検索妨害なんだよ
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- 42. 774の自作er
- 2023年10月30日 11:05
- AIじゃなくてもトレスで炎上する絵師なんてよく湧いてたじゃん
  こいつが自分で言ってるように、たかがトレスなんだから権利関係で不利になるのは当然のことだ
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  wavefanc
  
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- 44. 774の自作er
- 2023年10月30日 11:18
- こいつはAI使ってないし描いてもない(描けない)ということは伝わってくる
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- 45. 774の自作er
- 2023年10月30日 11:31
- AI絵師とか誤解されるような事言ってるのがダメだな
  AI呪文並べ師と名乗りなさい
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- - 46. 774の自作er
  - 2023年10月30日 11:41
  - >>45
    AI/絵師でなくAI絵/師なんだってばっちゃが言ってた
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- 47. 774の自作er
- 2023年10月30日 11:50
- 昔のファンタジーものでデジタルとかレイヤーとかなしで人力で原稿に魔方陣描いたりしてた漫画ってあったやん、でもその辺の苦労を知らない最初からデジタル絵師が今ちょうどAIを相手にむくれててもお前の番が来たんだと思っちゃうところはある
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- - 54. 774の自作er
  - 2023年10月30日 15:20
  - >>47
    いや、普通トレース台でパーツをつなぎ合わせたり透明シート使ってたけどな
    大工が墨壺で直線引いてたのがレーザーになったのと、AIの話は全然違うぞ
    AIはいわば他人の金をパクってひと財産築いてるだけだからな
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- 48. 774の自作er
- 2023年10月30日 11:53
- インスタント料理を食べた舌莫迦が「美味すぎ！？新しい技術キタコレ！これ出せば俺もプロシェフになれるやん！」ってドヤ顔してるみたいで面白い
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- - 50. 774の自作er
  - 2023年10月30日 13:18
  - >>48
    まぁ、温めて出すだけのレストランがミシュランに載らないかなとか思ってたらア.ホだわな
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- 49. 774の自作er
- 2023年10月30日 12:19
- そうだ面白い
  だから楽しめばいい
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- 52. 774の自作er
- 2023年10月30日 13:40
- つかAIの絵はともかくAIが作ったような完全作り話設定ガバガバスカッと動画がつべを腐らせてきてる気がするんだけどこっちはほんと毒の回りが早かったな
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- 53. 774の自作er
- 2023年10月30日 15:16
- 何が悪いかって学習に他人の著作物を使ってるのが100％悪いだろ
  近代美術グループが他人の著作物切り貼りして作品として出したら大炎上したのもう忘れたんか
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- - 55. 774の自作er
  - 2023年10月30日 15:24
  - >>53
    日本の法律で機械学習に使われるのは100%合法だと決まってる
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- - 57. 774の自作er
  - 2023年10月30日 15:42
  - >>55
    嘘だな
    著作権法第47条の5「電子計算機を用いて、新たな知見や情報を創出する所在検索や情報解析等の情報処理を行い、その結果を提供する者は、その行為の目的上必要と認められる限度において、当該行為に付随して、著作物を軽微な範囲で提供する行為をすることができるとされている」
    だろ
    これを解釈して100％合法な訳がない
    
    ちなみに弁護士の所感でも”公衆への提供又は提示が行われた著作物を提供するのは許される”だからな
    著作物の提示を行ってないほぼすべての機械学習は違法である可能性が限りなく高い。
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- - 58. 774の自作er
  - 2023年10月30日 15:43
  - >>55
    ちなみにネットに公表した時点で個人的な利用には当たらないからな（私的使用のための複製）
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- - 59. 774の自作er
  - 2023年10月30日 16:02
  - >>55
    30条の4の範囲外の機械学習や解析は普通にあるが
    例えば、i2i で著作物を入力する行為は学習段階における享受目的で範囲外、loraもデータセットが既に存在する場合、市場競合で範囲外
    もっとも、蒸留モデルや多様な個別事案にどの程度対応できるかは不明で、だからこそ、さらなる法整備や技術的対策が必要なわけだ
    コンテンツクレデンシャルとかな
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- - 71. 774の自作er
  - 2023年10月31日 18:06
  - >>55
    まだこんなヴァカが居るのかｗ
    画像を読み込むインプットはセーフだ、だがそのデータを使って画像出力するアウトプットは”学習”の範囲を超えてるのが解らないって相当頭がヤバいよ
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- - 74. 774の自作er
  - 2023年11月04日 11:41
  - >>71
    アウトプットは人間がやるのと変わらんよ
    既存の著作物と似すぎていればアウトだし、そうでなければセーブ
    
    人間が既存の著作物に触発されて新しい創作物を作るのと扱いは同じ
    それが今の文化庁の見解
    似すぎていれば人間がやってもAIがやってもアウトだし、
    似すぎていなければ人間がやってもAIがやってもセーフ
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- 56. 774の自作er
- 2023年10月30日 15:38
- クオリティ高けりゃ何も言わない
  ただただ低い
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- 61. 774の自作er
- 2023年10月30日 17:52
- 自分が描いた絵とかAIに吸わせる許可を得てるか最悪金を払って描いてもらった絵ならまぁいいよ
  でもほとんど無許可で吸わせてるだろ？
  
  人んちの畑の野菜かってに採って料理作ってるイメージ料理、作りたかったら自分で作るか買うか許可得てから作れ
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- 64. 774の自作er
- 2023年10月30日 19:41
- 盗っ人猛々しい
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- 65. 774の自作er
- 2023年10月30日 21:10
- 絵を描く才能も呪文を唱える才能もない奴が大半なんだから、それを心のよりどころにすればええ
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- 66. 774の自作er
- 2023年10月31日 00:12
- オープンAIは権利的な問題で商業的に使い難いけど
  出版社や雑誌が執筆者と契約して
  そこで書いている人達の絵のみを読み込ませるとかの
  独占型AIとか出て来て、そこと契約している人のみが使えるとかで
  使われるんやろうなあ・・・
  
  規模が大きい漫画化は自分の作品だけを全部読み込ませて
  自分の為にAIを使うとかが出て来るとかもありそうだけど
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- 68. 774の自作er
- 2023年10月31日 07:06
- その生成AIを実用化するうえでの各ポジションの貢献度を数字にすればわかりやすい
  絵師→100
  AI技術者→70
  AI利用者→0
  
  で、この中でAI普及によって獲得できる利益が絵師と利用者で差がないのよ
  例えば顔認証システムは万人がサンプルになるし万人が受益することができる仕組みだが画像AIに関して描いてるやつだけが一方的に労力を支払う仕組み
  「絵師も絵師から技術や画風を盗んでる」
  ↑なんでこれが正当化されるかって言うと盗んでうまくなったやつはそのうち盗まれる立場になって貢献できるから
  AI利用者は一生貢献する立場にならないからただの搾取構造になる
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- 69. 774の自作er
- 2023年10月31日 14:38
- 取り敢えずAIで出力されたイラストに金を払うのは嫌だな。
  無価値に感じてしまうわ。
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- - 72. 774の自作er
  - 2023年11月02日 02:27
  - >>69
    リセマラしたアカウントに金払うみてーなもんだしな
    払いたくね〜
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- 70. 774の自作er
- 2023年10月31日 17:48
- 権利関係クリアしても背景や下塗りやアニメの中割、自らディレクションして同人ゲームを作るような趣味利用くらい
  完全な商業ベースイラストだとAI単体で勝負にならないしAI絵師様の評判が悪くコンテンツとしてデメリットが大きいし人気絵師に頼む方が絵師のファンにもアプローチできる分コスパは断然良い
  AI絵流行る以前から既に絵が綺麗なだけの絵師は生き残れない環境なのに、ちょっと綺麗程度でしかない融通が利かないAI絵じゃスタートラインにすら立てない
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- 75. 774の自作er
- 2023年11月16日 09:35
- 認知心理学的に考えて、人間が新しい創造的なものを生み出すには、事前に学習された知識や情報が必要なのです。
  知識や記憶がゼロで、頭空っぽならなにも生み出せませんし、絵を見たことがない人が絵をかけません。
  人の創造性とは究極的には、その人がインプットした「情報を組み合わせて」生み出しているものにすぎないのです。
  
  なので、ぶっちゃけ、
  AIが誰かの絵を学習して出力する行為がパクリだというのなら、人間が絵をかく行為もだいたいパクリになります。
  シナプスに記録された情報を組み合わせて、出力することを創造というので、
  一度でも誰かほかの人の絵を見て感動したり、インスピレーションを得てしまった人が絵をかくとみんな（AI絵はパクリという文脈と同じ意味では）パクリということになってしまうのです。
  
  ピカソもゴッホも、その前に絵を描いた人がいたから、その絵を生み出すことができたのです。
  人間の絵師も、たくさんの先人の絵を見て学習したから、絵が描けるのです。
  AIも全く同じように、人類の歴史が詰まった『絵』という概念を学習することで、新たなものを『創造』することができているのです。
  （もちろん、程度にはよりますが。人もAIも、入力と出力が似すぎているものは普通にパクリです）
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- 76. 774の自作er
- 2023年11月16日 11:11
- また、現在のAIやAI生成技術はちょっとドン引きするくらいの速度で発展しております。
  正直今後何が起きるのか完全に予測はできませんが、そう遠くないうちに、商業目的で自力で絵を描く人のレア度は、油絵を描く人とか、下手すると壁画を描く人くらいのレア度になることでしょう。
  
  もはや、良いとか悪いとか、価値があるとか価値がないとか、法律がどうとか、そんなレベルの話にはとどまりません。
  今更畑を（商業目的では）クワで耕さないように、便利な技術ができてしまえば、どれだけ禁止して規制して反対しようとも、その技術が広まるのを止めることは決してできないのです。
  
  今、絵という人類の文化は、産業革命を通り越してカンブリア大爆発のような転換期にきていると、我々は覚悟しておいた方がいいでしょう。
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  wavefanc
  
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