「本当に中国がつくったのか？」…ファーウェイ最新スマホに搭載された中国製「謎のチップ」に日米欧が絶句したワケ(現代)

2023年09月24日14:02

カテゴリ:
ニュース
その他・IT系

1: はな ★ 2023/09/24(日) 10:40:09.20 ID:KvIKXLLm

「本当に中国がつくったのか？」…ファーウェイ最新スマホに搭載された中国製「謎のチップ」に日米欧が絶句したワケ
2023.09.24　現代ビジネス

日米欧の政界や産業界に衝撃が走っている。中国には「絶対不可能」とされていた半導体チップの超微細化を、「謎の技術」で実現してしまったからだ。

軍事兵器やAIの頭脳となる先端半導体を米国や台湾などに依存せず、中国が自前確保できるようになることも意味する。中国の強大化を防ごうと日米欧が厳しい輸出規制で築こうとしていた対中包囲網に、ポッカリと抜け穴が開いてしまったのか。

※全文はリンク先で
https://gendai.media/articles/-/116638

※続きの記事
中国には「絶対不可能」のはずが…ファーウェイ最新スマホに搭載された“超微細化”半導体チップを実現した「謎の技術」の正体
https://gendai.media/articles/-/116641

9: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 10:50:08.88 ID:aJRODHqu

戦略物資の製造装置なら国の登録制度にしておけよ

12: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 10:54:56.82 ID:wUgv+sv5

アメリカの輸出規制がまったく効果ないｗ

13: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 10:56:40.66 ID:rpWnYLMu

スパイ　スパイ　スパイ

15: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:03:21.04 ID:B34LkLnN

さすがに中国を侮りすぎじゃないの？

16: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:04:53.19 ID:JVOKFm0v

ダブルやトリプルの多重露光か
理論上はできるけど工程数が増えてコスト高くて割に合わん奴だな

17: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:08:08.27 ID:BMnKQWrT

今年中華自前のCPUGPUは高コストの割に何段階も下位スペックだったってニュースは見たしどっかからラインか既製品パクったののラベル替えだろうな

26: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:21:53.44 ID:2llDXLjq

>>17
それが一気に10年分くらい追い付いたという話で、歩留まりの問題はありつつも7nmについては輸出できるレベルになってる
ラピダスの夢物語で誤魔化してるけど、12nmも自前で作れない日本には高度過ぎて関係のない話だけどね

28: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:22:53.34 ID:ttpOvNtY

パクリだろうと何だろうと実際作るんだから侮れんのよ

33: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:30:54.60 ID:U+QubaJT

　現代がブレイクスルーと言ってるが
この辺までは想定内じゃないのかね、
これ以上が漏洩されるのか漏れ方も含め監視分析対応する。

35: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:35:30.66 ID:xSrH+Ejx

規制はイランの上位互換ができるだけだったのか

37: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:38:28.21 ID:C4uAot40

技術者引き抜きとスパイによる技術漏洩と迂回輸入で輸出禁止品入手
中国が国策で技術盗んでるからあっという間に追いつくよ

45: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:54:53.83 ID:e+db+y0u

そもそも中国基礎研究で世界一やろ
それぐらいできてもおかしくないやろ

34: 名刺は切らしておりまして 2023/09/24(日) 11:35:20.25 ID:2e9yOL6r

結局時間の問題でしかない

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1695519609/

ASUS スマートフォン ROG Phone 7 【日本正規代理店品】ファントムブラック ROG7-BK12R256/A 回線対応 6.78型ワイド防水/防塵(IP54) 5G / イヤホンジャック/ファイナルファンタジーBE幻影戦争・信長の野望覇道限定コラボ壁紙

posted with AmaQuick at 2023.09.24

ASUS
(2023-07-21T00:00:01Z)

Amazon.co.jpで詳細を見る

タグ：: 半導体; 中国; ファーウェイ; Huawei

コメント一覧 (48)

- 1. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:25
- こないだあった
  
  中国の宝德（ Powerleader ）社
  x86ベースCPU 暴芯（ Powerstar ）の
  
  中身みたいなオチだろうて…
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:26
- 共産党バンザイ！
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:30
- サイズだけで品質が決まるわけじゃないけどな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:50
- そらよかった　ならなおさら禁輸で
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 37. 774の自作er
  - 2023年09月25日 03:15
  - >>4
    第三国に経由させるビジネスが旨いんじゃ～とかかの国は考えてそう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 5. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:50
- そら、ロシアより中国潰しが本命や。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:51
- ファーウェイMate60Proすごい
  高スペックで防水性能も耐衝撃性能も高いとか衛星電話使えるとか
  
  リバースエンジニアリングでパクったとしても製品化→販売まで実現できてるんだから侮れない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2023年09月24日 14:52
- どちらも中国人留学生をわんさか引き受けている時点で、、、、
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 33. 774の自作er
  - 2023年09月24日 22:40
  - >>7
    留学生(意味深)
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:04
- 国が本気でやってんだからな
  製造するための機械も人材も本気で用意するでしょ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 9. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:05
- これはチャンネル桜でジャーナリストの宮崎正弘氏が詳しく話してた
  
  これ以上わかりやすいのない。
  
  👇😟29:40〜から解説
  
  【Front Japan 桜】中国の伏魔殿－産業補助金 / フィリピンは盟友となりえるか？[桜R5/9/13]
  
  www.youtube.com/live/rJv0FRkKgQc?si=O0jvVWQYYNfZ8MYq
  
  SMIC(スミック)って中国の会社😰7nmだと6nmも…
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 10. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:07
- どうも現代系の記者は「ワケ」で締めたがるな。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:15
- YMTC232層のSSDも他社Gen4ハイエンド並みの性能発揮してるし
  お前には売ってやらねってしても結果的には中国の自前企業を育てるだけになるんちゃうか
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 12. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:35
- 資金力が違いますよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 13. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:37
- 謎技術でもなんでもない､ただの力技
  多重露光や液浸でも歩留まり無視したら7nmぐらいまで行けるし
  コストが高くなるから積極的にやるものじゃないだけで出来ない訳じゃない
  フラッシュメモリは14nmぐらいあれば十分なモノ作れる
  フラッシュメモリは微細化限界で14nmぐらいで殆ど止まってるんで液浸で事足りる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2023年09月24日 17:29
  - >>13
    ASMLのEUVじゃないやつ（中国に輸出可能）
    こいつがEUVより工数とコストが必要で歩留まりも悪くなるけど
    TSMC初代7nmに近いのはもう可能になってるとどっかの記事で見たな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 14. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:38
- 謎のチップって、勝手に共産党へデータ送信する半導体かと思った。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 15. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:40
- 産地偽装は中国の十八番（おはこ）
  
  あれ？サムスンさん景気がちょっとよくなった？なんでだろう（棒
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 42. 774の自作er
  - 2023年09月25日 13:13
  - >>15
    景気が良くなったのはSKだぞ(ガチ)
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 16. 774の自作er
- 2023年09月24日 15:49
- だから韓国にやらせるなって言ったろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 17. 774の自作er
- 2023年09月24日 16:26
- 歩留まりが悪いからジリ貧なの変わらんやろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 18. 774の自作er
- 2023年09月24日 16:54
- まあ、TSMCから引き抜きまくってたという話だしな
  ノウハウは流れてるだろう
  不正競争上等だから他国なら問題になるからできないことでも普通にできる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2023年09月24日 16:56
- どっかのグラフィックチップは、メモリをチップレットにした構造がどう見てもVegaだったやん
  AMDのお漏らしもあるかもだぜ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 21. 774の自作er
- 2023年09月24日 17:30
- 今だに日本が見下している方が凄い
  もう相当格下な部分も見え隠れ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 22. 774の自作er
- 2023年09月24日 17:45
- 奴ら全員が共産党の手下だしな
  会社も全部国有と変わらんし、奴らの行動は共産党の思惑のうち
  モラルの希薄なそいつらがチャイナマネーも使って総出で余所の技術パクりに来てんだから遅かれ早かれだよ
  だから奴らのことは徹底的にシカトしましょうね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 23. 774の自作er
- 2023年09月24日 18:08
- 同じ教育を受けた留学生や他国の現役技術者を取り込んだりとか時間の問題だよな
  なんで同じ人間なのに中国は無理って思ってるのかそっちが不思議
  もちろん製造機器の不正輸入とかの線もあるんだろうけど技術に関しては侮りすぎてると思う
  日本だって大昔はコピーしかできない技術後進国って思われてたんだし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 28. 774の自作er
  - 2023年09月24日 20:28
  - >>23.
    高度なコピーや模倣には、高度な精度や品質管理が必要なんだよ
    日本にはそれがあって中国にはない
    そういうのは特別なものではなく、一般的なインフラや工業製品や食品に出てくる
    中国の車やコメと日本の車やコメどっちが優れているかって話
    半導体だけ飛びぬけて優れるなんてことはありえないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2023年09月24日 22:09
  - >>28
    いつの時代で止まってんだよこのジジイwww
    半導体だけ飛び抜けて優れるのはありえないとか、何を根拠に言ってるのやらw
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 40. 774の自作er
  - 2023年09月25日 06:32
  - >>30
    横からすまんが君の否定意見も根拠が明示されてないよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 24. 774の自作er
- 2023年09月24日 18:38
- 禁輸前に持ってた装置使ってるだけやで
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 25. 774の自作er
- 2023年09月24日 19:23
- は？勧告メーカーがこっさり売ってたせいだろ？
  なんでそのこと各層とする
  今米国でもそれに関して大騒ぎしてて勧告メーカーに問い合わせしてる最中なのになんだこの記事は
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 26. 774の自作er
- 2023年09月24日 19:44
- バッグとかぬいぐるみの類はそのまま製造ラインコピーしてそっくりそのまま作るってのは知ってるな
  高度な精密機械がどうかは知らんが同じなんかな？
  まぁ上のやつは製造ライン全く同じでできたものタグまで本物なのに偽物っていう意味不明な状態やったな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 27. 774の自作er
- 2023年09月24日 20:23
- 製造装置や素材をどこが流しているかだな
  中国に存在しないからどこからか持ってくるしかない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 43. 774の自作er
  - 2023年09月25日 14:01
  - >>27
    中国に存在するぞ。サムスンとかSKの中国工場に…
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 29. 774の自作er
- 2023年09月24日 20:50
- どこよりも性能良くて安いもの作って売ってくれりゃどの国でも構わんがね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 31. 774の自作er
- 2023年09月24日 22:13
- 大学院に通ってた時期があったが、中国人留学生ってよく勉強してよく研究するんだよな。日本人は就職の為に嫌々やってる奴ばかりだった。そりゃ負けるわなって感じ。日本はアジアで一番勉強しない民族になっちまったのに、中国見下してる奴いるのマジで信じられん。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 32. 774の自作er
  - 2023年09月24日 22:33
  - >>31
    今の若い人らはそれこそ幼稚園のころから周りに中国人多いし
    日本に来てるような人らの優秀さは普通に理解してる子が多いよ
    彼らをナチュラルにみくだしてるのは彼らに一応勝ってた時代を生きてた世代なんだろう
    若い世代に期待だね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 34. 774の自作er
- 2023年09月24日 23:12
- 国ぐるみで産業スパイをし、国家の無尽蔵マネーで何度でもリトライできるからできること。
  日本ではまねできないとか当たり前。マトモな国では不可能。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 35. 774の自作er
- 2023年09月24日 23:54
- はえー、じゃあもっと厳しく規制しないといかんねえ
  こうなるだけやん
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 36. 774の自作er
- 2023年09月25日 03:01
- おいおい
  日本は規制を厳しくしろよ
  過去20年中国に子会社作ったり
  取引していた企業はすべて潰せ
  中国製品や中国製品を一部組み込んでいる製品を持ってる個人もすべて極刑にしろ
  この地上からすべてチャイナなるものすべて消せ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 45. 774の自作er
  - 2023年09月26日 03:55
  - >>36
    Apple潰さないとなｗ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 38. 774の自作er
- 2023年09月25日 05:59
- 全てにおいて国内需要が日本の１０倍米国の３倍なんだからメジャーリーガーの年俸と同じくしかも国策やから更に上乗せ出せるし、人件費単価だけでなく開発施設も１０倍に出来てそれらを共有できる。
  国内で完結する恐ろしさね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 41. 774の自作er
  - 2023年09月25日 09:05
  - >>38
    でも計画経済だから最後は失敗するというオチ
    誰も乗らない新幹線と廃墟不動産も国策
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 39. 774の自作er
- 2023年09月25日 06:26
- ま、おそらく技術流出元は韓国でしょうね。
  日米蘭の三か国と台湾のTSMCを含めて対中規制を敷いたんだけど、そのタイミングで韓国が含まれてないラグが存在しますので、可能性としてはそこしかないんです。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 44. 774の自作er
- 2023年09月26日 03:54
- 輸出規制しまくったら自前で全て調達ってなるわな　技術者の制限なんてされてないからいくらでも技術は流れるし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 46. 774の自作er
- 2023年09月26日 07:02
- 韓国がアメリカのお情けで最近まで中国に半導体を売ってなかったけ？
  あれが使われているだけではないだろうか？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 47. 774の自作er
- 2023年09月26日 14:05
- 手段を選ばなければどの国だってできるぞ、国策ならなおさらだ
  へんな自己縛りのせいで止まってる日本よりマシに見えるわ
  こういうとこは無法者国家は強い
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 48. 774の自作er
- 2023年10月25日 19:41
- >ファーウェイ最新スマホに搭載された“超微細化”半導体チップ
  
  スマホのCPUは今のところ100％ARM系チップで、ソフトバンクがARMを買収したときにシナ畜と密約して中国内にARM Chinaとして最新鋭工場を建てたものが使われている。
  欧米の技術をハゲが中国に売り渡してARM Chinaで儲けるつもりが、シナ共産党員の個人の暴挙に見せかけて事業と工場まるごと盗まれた事件。
  というかハゲが初めからプロレス前提でAlibabaを売り逃げする代わりにARMの先端技術を丸ごと中国共産党へ売り渡した可能性が高い。
  
  そもそも米国で上場したARMが中国共産党へ最新技術をライセンス供与していること自体がおかしい。今すぐARMが上場廃止やEntityList入りになっても不思議ではない。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました