ワイ(22)「プログラマ35歳定年説？60歳まで余裕やろw」

2023年06月24日21:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
プログラミング,プログラマ,SE

コメント(28) 　

1: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:22:23.63 ID:Qx2EO7/k0

ワイ(32)「新しい技術についていけないンゴ…」

2: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:23:18.94 ID:Qx2EO7/k0

新しいこと覚えるための記憶力の低下もあるけど
やっぱモチベーション無くなるのが大きいはこの仕事

4: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:23:42.07 ID:dLNULLSE0

まるで速球に差し込まれるベテラン選手みたいやな

5: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:24:23.01 ID:Qx2EO7/k0

40とかなっても新しいこと追いかけて
勉強会とかで発表してる人ほんますごい

6: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:26:11.30 ID:s9E7YJad0

アンチ乙
既存製品に機能追加していくだけの現場だと古い言語で書くから新しい知識なんていらんぞ
仕事も楽やし給料も普通にええわ
ちな医療系

7: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:28:02.06 ID:WweJFF7g0

新しいことを覚えるってどこまでを言うんや？
英語の新サービスに触れてAPIの使い方覚えるとか？

9: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:28:51.95 ID:kKghapKFa

ワイも今の仕事やったら何歳でも出来そうやが
新しいとことか行ける気せぇへん

14: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:33:49.71 ID:aLC90npK0

本質的に新しいことはあんまり無いんだよな
どこまでも入力受け取って計算して出力の応用だし

画面-ロジック-RDB みたいなとこは90年代から
今の今まで変わってない
インフラや機械や言語は変わったけど

15: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:34:09.73 ID:Qx2EO7/k0

これからはCopilotとかでAI駆使するのが当たり前になるやろうけど
それも使いこなせる自信ないわ

17: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:34:49.23 ID:aLC90npK0

むしろ経験長い方が引き出しが多いから
AIに的確に指示出せるシーンも多そう

18: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:36:25.36 ID:6jMo96za0

自動車開発とプログラム開発
どっちの業界か悩んだ結果
自動車開発・設計職で就職したが今思うと間違ってなかったと思う
安定した長期休暇大事！

20: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:41:29.28 ID:nE/JzumIa

新しい技術てなんや　数十年前の構造使い回しやぞ

13: それでも動く名無し 2023/06/24(土) 07:32:12.64 ID:FNqSKsZOa

そのうちコードも打つ回数少なくなってくで
終わりに向かう仕事に対してモチベ持つほうがおかしいわ

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1687558943/

日本新薬記憶の小箱製薬会社の記憶力サプリ (90粒 30日分) [機能性表示食品] 臨床試験済のバコパサポニン配合バコパイチョウ葉イチョウ葉エキス DHA プラズマローゲンと異なるアプローチの記憶対策

posted with AmaQuick at 2023.06.24

日本新薬株式会社
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タグ：: #ITエンジニア; #プログラマー; #35歳定年説

コメント一覧 (28)

- 1. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:05
- 新しい技術って具体的に何のことを指してるんだろう
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  wavefanc
  
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- - 8. 774の自作er
  - 2023年06月24日 21:56
  - >>1
    JSがJクエリになって覚え直しとか
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    wavefanc
    
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- 2. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:18
- クリエイティブ系だとソフトの種類増えてバージョンが上がるごとに新しい機能や設定覚えて使いこなすの大変
  楽になって出来ること増えるけど理解力と覚えるの早い若い子が羨ましい
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  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:22
- Web系はどうやってそこらへんクリアしてるのか全く判らん
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  wavefanc
  
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- - 5. 774の自作er
  - 2023年06月24日 21:28
  - >>3
    とりあえずバージョン上げてみるか…
    よくわからんがエラー出てない、ヨシ！
    
    嘘です。本当はバージョン上げません
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    wavefanc
    
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- 4. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:27
- どちらかというと枯れてきてる気がするな
  RustやTypeScript以降、新言語を仮に作っても見向きされないだろうって言われてるし
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  wavefanc
  
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- 6. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:42
- 35歳、記憶力の壁
  45歳、老眼の壁
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  wavefanc
  
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- - 14. 774の自作er
  - 2023年06月25日 00:23
  - >>6
    老眼になって今まで視力頼りの思考してたと痛感したわ
    机上の資料を補助記憶装置がわりにしてたから
    そこへのアクセス速度が遅くなって思考力が落ちた
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    wavefanc
    
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- 7. 774の自作er
- 2023年06月24日 21:54
- プログラミングは記憶力が必要だと改めて気が付くよ
  若くても記憶力のない人はプログラムが全然できないし、ｂｋにはできない職業だと改めて感じた
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  wavefanc
  
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- 9. 　
- 2023年06月24日 21:59
- 天才プログラマと呼ばれる人達も加齢で脳の働きが鈍って苦しんだそうだけど
  その辺の腐れプログラマとは取り組んでる事のレベルが違う
  認知症か鬱病でもない限りお前がついていけないのは脳の問題じゃない
  ただの怠慢に過ぎない加齢を言い訳にするな
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  wavefanc
  
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- 10. 774の自作er
- 2023年06月24日 22:09
- 今年で49になるが、c#使い始めたのも数年前だし、今でもAWSの新しいサービスとか出たりすると試してみたり色々挑戦してる。
  結局やる気の問題だよ、年齢は関係ない。
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  wavefanc
  
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- - 13. 774の自作er
  - 2023年06月24日 23:16
  - >>10
    バージョンアップについてけないと言って辞めた20代、これやっと入ってくれた！と喜んだ50代…
    
    変化に対応出来るかどうか？か変化を好むか？じゃないかなと。
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    wavefanc
    
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- - 16. 774の自作er
  - 2023年06月25日 09:49
  - >>13
    コレよな
    くっそ便利になったやん！簡単になってくなぁ
    と思うのが普通だと思ってた
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    wavefanc
    
    がしました
- 11. 774の自作er
- 2023年06月24日 22:26
- 脳の機能低下は加齢じゃなくて運動不足の蓄積
  だからまあそういうことだ
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  wavefanc
  
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- - 12. 774の自作er
  - 2023年06月24日 22:27
  - >>11
    ちなみに運動してないと脳が萎縮するのでじじいになって四六時中耳鳴りに悩まされるぞ
    これは何しても改善できない
    運動しろ
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    wavefanc
    
    がしました
- 15. 774の自作er
- 2023年06月25日 01:44
- 言い訳にしか聞こえない。
  そもそもそんなに早いって感じしないわ。
  
  もっと楽に便利にしてくれ
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  wavefanc
  
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- 17. 774の自作er
- 2023年06月25日 11:01
- このコメント欄で本当にプログラマやってるのは何人？
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  wavefanc
  
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- - 19. 774の自作er
  - 2023年06月25日 16:48
  - >>17
    趣味の人はがほとんどだろうね
    上流工程の話にはまずコメントが付かないから
    プロとしてはSESの下っ端かWeb系の若手～中堅程度のが数人ってとこだろ
    インフラも数人はいると思う
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    wavefanc
    
    がしました
- 18. 774の自作er
- 2023年06月25日 16:22
- 新しいことやらないと逆につまらなくないか？
  覚えてる知識だけで古いシステムのメンテとかほんんとモチベ上がらないんだが
  
  昔「しすてむえんじにあになってすごい仕組みで世の中を便利に変えていくんだ」
  今「俺なんでこの仕事してるんだろう？」
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  wavefanc
  
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- 20. 774の自作er
- 2023年06月25日 16:51
- >自動車開発とプログラム開発
  >どっちの業界か悩んだ結果
  >自動車開発・設計職で就職したが今思うと間違ってなかったと思う
  
  そりゃ自動車開発の方がソフトウェア開発より格上だとソフトウェア開発屋の自分も思うよ
  そもそも理系分野では計算機は最下層に見られてたからな(今はちょっと違うのかな？)
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  wavefanc
  
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- 21. 774の自作er
- 2023年06月25日 22:27
- 年齢よりも新機能の必要性とか文脈とかわからないと、覚えるだけになって大変だろう
  しかし文脈追ってしまうと、ほとんど順当な進化しかしてなくてモチベーション下がる
  順当な進化も嫌いではないが、新技術って感じはしない
  Copilotはエポックメーキングで良かった
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  wavefanc
  
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- 22. 774の自作er
- 2024年01月03日 13:55
- プログラマーは「年齢の問題」よりも「コネの問題」だと思う。今の時代、みんながみんな自分の家に自分用のPCがあるじゃん。それでPC言語の勉強をYouTubeとか見ながらできるよね。それで、プログラマーになれる人となれずに違う仕事をする人の違いは何かと言ったら「親のコネ」があるか無いかだと思います。そして、「親のコネ」がある人は、普通に小さい時からプログラミングの面白さと稼ぎ方など大学の時から詳しいと思います。そういう人間じゃないと、就職はできないし、普通に稼げないと思います。なので、ただPCが好きなだけの人間はスーパーの店員とかをやるのがいいと思います。
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  wavefanc
  
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- 23. 774の自作er
- 2024年01月03日 14:05
- 「３５歳定年説」にはまず反対です。じゃあ聞きますが、大学を出てIT企業に就職した人は、みんな３５歳で退職するんですか？また３５歳で管理職になるんですか？普通に６５歳くらいまでプログラマーをやると思いますけどね。ただ、未経験の就職が難しいのは本当です。今の時代は、みんな家にWIFIがあって、自分用のPCがありYouTubeで誰もが独学でPC言語を勉強できるため、ライバルは昔の何倍も多いです。特に若い人ほど、吸収力が高く、コネがあれば確実に負けるでしょう。だから、職歴と能力がない人間は余ってる仕事をするしかないんです。プログラマーっていうのは、美容師や調理師、それからバスやトラックのドライバーと同じで、簡単に就ける仕事でもなければ、続けるのが難しい仕事でもあります。ただPCが好きなだけでは普通に無理です。PCの大半は玩具ですから。PCを仕事にするっていうのは、限られた人間しかできません。
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  wavefanc
  
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- 24. 774の自作er
- 2024年01月05日 23:15
- 自分の両親がフリーランス夫婦だった場合やITスクール教師夫婦だった場合、小さい時からPC言語を教えてもらえるし、いい就職先とかを紹介して貰えるだろ。結局、そういう人間じゃないと、大金を稼げるプログラマーにはなれないんだよね。それと、相当な努力が必要なのは事実です。簡単なPC言語をできたくらいじゃ、「レベル外」って事でどこも採用してくれません。結局世の中は、生まれた家で就職先が決まると思います。コネがある人はいい所に就職できて、無い人は余ってる職場で働く。スーパーやコンビニで働く人が好きで働いてると思う？そういう所しか就職できないから仕方がなく働いてるんだよ。みんなそうだって。
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  wavefanc
  
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- 25. 774の自作er
- 2024年07月30日 21:04
- 「３５歳定年説」に関しては、どの業界も同じだと思います。だけど、５０からプログラマーを目指すのも可能だと思います。例えば、コネがあって「ここで働ける」とかになれば、後は「覚えなきゃいけない事」を覚えるだけじゃないですか、それは難しいかもしれませんが、元々趣味でWEB制作などをしてた人とかなら十分可能だと思います。ただ、それは本当にまれで、大学を出てからずっとプログラマーをやってない人が「プログラマーはやめるべき」というのは正しいです。そもそも、そういうコネがある人だったら、大学や高校の時からプログラマーの練習を家でやっています。IT企業の人材不足とは、AIの進化でいくらでも改善されます。だから、人材は基本的に不要です。あえて言うなら、土日出勤や夜勤のプログラマーを求めてると思います。
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  wavefanc
  
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- 26. 774の自作er
- 2024年08月12日 17:26
- プログラムは、囲碁や将棋と同じで、一応６０や７０でも「できる人」はできます。ただ、全くの未経験がプログラマーで何年もやってる人に勝つのは無理があると思うので、「３５歳定年説」があるのかもしれません。
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  wavefanc
  
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- 27. 774の自作er
- 2024年08月12日 19:05
- IT企業の場合、高校や大学を出た新卒で雇用されない人は、基本的にこの業界では稼げないと思う。経験がない、実績がない、家で何をしようが「そういう会社で働いてた」っていう証拠みたいなのがないと中途採用は基本的に無理。なので「３５歳定年説」があります。それは教師や警察など「新卒しか雇わない」ような仕事はみんなそんな感じかな。「PCの腕」なんて結局は関係ないんですよ。大事なのは「採用されるかされないか」ただそれだけ、そのためにはやはり「いい大学に入って、いい成績を取った」などの実力を相手に見せるかどうかで「戦力になるかどうか」を判断されます。これはどこの企業も同じだと思いますが、「能力がないなら不採用」なのがIT企業です。「PCの専門に行けばIT企業に就職できる」のは大きな間違い、「誰でも入れる専門」に行って、ちょっとPCが上手くなったくらいじゃ、企業は雇用してくれません。介護業界なら話は別ですけどね。
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  wavefanc
  
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- 28. 774の自作er
- 2024年08月12日 19:09
- また、高卒で入れる人はよっぽどの実績を出したとか、よっぽどのコネがある人くらいで、基本的に無理です。やはり、いい大学に入って、いい成績を取るのが「最低条件」みたいなので、そういう能力や努力ができるかどうかなどを人事に絶対見られます。勉強が嫌いで、ただゲームやPCが好きなだけなら、他を目指すべきだと思います。IT企業は、そんなに甘くありません。
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  wavefanc
  
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