日本のソシャゲが中国のゲームにクオリティで負けてしまった理由、誰にも説明できない

2023年05月31日01:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
ゲーム全般

コメント(60) 　

1: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:37:21.76 ID:Tly+30RuMNIKU

いつの間にか負けてたな

2: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:37:45.94 ID:nRlxCvsyaNIKU

金ネンだわ

4: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:39:06.60 ID:ZzwXlaJW0NIKU

多分、クリエイター系に金が回らず、よくわからん中抜きにほとんどの金が吸い取られているから

5: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:40:02.46 ID:VJj4+Zyv0NIKU

ソシャゲのクオリティってなに？　ガチャの演出？

6: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:40:35.56 ID:98Zbb6qS0NIKU

元から集金装置としかみてなくて質がゴミなのがソシャゲだから
クオリティあるソシャゲなんてねんだわ

7: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:41:45.97 ID:XiqlbzoS0NIKU

ウマ娘のストーリー読んだ後に
原神のストーリー読んだら涙出たわ

11: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:44:55.71 ID:MdocLzhW0NIKU

美少女絵が付いただけのパチスロがまともなゲームに勝てるかよ！

12: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:45:04.77 ID:fp7qcto7dNIKU

まぁこの間原神本当にプレイしてるのかスレ立ててみたら誰もやってなかったからな
見た目だけ綺麗に繕ってるだけなんだよな
見た目さえ良ければガチャは回るから

14: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:47:24.25 ID:XiqlbzoS0NIKU

今唯一クオリティで対抗できるのはエルデンリングくらいかな

17: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:53:49.12 ID:dlkqrQbedNIKU

負けたんか？
つい最近までゲームではまだ日本が圧倒的優位やとホルホルしてたやん？

20: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:55:52.61 ID:XiqlbzoS0NIKU

>>17
マジで最後の砦はフロムゲーだけ
それ以外はもうクオリティで勝負にならん

16: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:50:46.12 ID:XYkS26peaNIKU

かける金が違うからな

19: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:54:37.67 ID:dIjdfmcUrNIKU

力入れて作るより低コストでパパッと集金の方が稼げたからやな

23: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:58:38.21 ID:JppODT9fMNIKU

ゲーム性でもストーリーでも負けてるんだよなぁ

24: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 12:59:14.46 ID:uDPRnSphMNIKU

メメントモリサイコー

26: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:00:35.14 ID:/YyOk1WtdNIKU

ゆーて技術なら勝ってるはずやろ？
ファミコン時代からゲーム業界を牽引してきた日本がこんな簡単に負かされるとは思えん…

28: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:01:32.47 ID:H7nxaNiW0NIKU

何言ってるんだよドク　いいものはみんな中国製さ

29: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:01:33.06 ID:dlDPIw9HMNIKU

人口10倍だろ？
進化も10倍界王拳や
しゃーない

31: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:02:40.05 ID:CIq6FRKg0NIKU

有能クリエイターはパチンコゲーム作りたくなくてアメリカにいくしな

34: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:05:25.00 ID:TljXgT6W0NIKU

何であんなのが人気かわからん
ワイは別に中国だからと差別せん
原神はええけど他の美少女ソシャゲ何であんな胸とかケツでかいねん
下品すぎて食傷気味になる

37: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:07:24.17 ID:h9v9rNWQdNIKU

中国のゲームとか言うけど強いの原神だけやんな
原神も新キャラはほぼすべて限定で配布渋いから儲けてるだけやし
日本ゲーもあそこまでエグいガチャにすればそれなりに儲かるやろ

42: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:10:00.61 ID:FRvV1i+P0NIKU

>>37
そんなエグいガチャやったら相当客を惹きつける何かがなきゃ回らんやろ

49: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:16:54.39 ID:aaE2FYfU0NIKU

>>42
ウマ娘やFGOで億が動くんやからガチャってシステムそのものが客を惹きつける何かがあるのは間違いないやろ
原神のプレイ部分が楽しいとか最近の更新がどうだのなんて誰も話さないやん

38: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:07:30.59 ID:NxoOIbOeaNIKU

中韓はパクリで下駄履いてるからその差やろ

44: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:10:44.40 ID:FRvV1i+P0NIKU

>>38
日本の誇りウマ娘…

39: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:08:32.33 ID:OQYmiHReMNIKU

経営
中国人は合理的にビジネスしてる
日本人は偉いおっさんの気分で動いてクリエイターはまだ勝ってるけど、だったら中華企業が日本人クリエイター使えばいい

53: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:21:01.25 ID:UN+6BfCv0NIKU

>>39
ミホヨの強さは社長やろな

41: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:09:26.59 ID:6Q93i8pf0NIKU

原神は桁違いだけどその前のアズールレーンでガチャしろ言ってる国産と違い見せつけられた

45: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:11:59.81 ID:VJj4+Zyv0NIKU

予算がなくても面白いゲームがsteamには腐るほどあるから言い訳にはならない

46: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:13:53.61 ID:FRvV1i+P0NIKU

>>45
日本のスマホゲームでもインディーズならおもろいやつ結構あるんよな
商業としてソシャゲ作るとなると面白さは二の次になるんやろうなぁ…

48: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:16:48.11 ID:CIq6FRKg0NIKU

インディーズは期待値低いしな

54: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:21:49.11 ID:QaZa9Z1MaNIKU

中華系のゲームのキャラデザとかシナリオは独特というか中華っぽいよなあって思う

56: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:22:34.87 ID:xFJmYS7FMNIKU

よくわからんけど
中国から有能なクリエイター引き抜きすればええんちゃうの？
任天堂あたりが金積めばいくらでも来るやろ

59: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:24:19.30 ID:pLGIJ4ZT0NIKU

ソシャゲはもう稼げないから資金が集まらない
→いいゲームが作れない
ってかんじやね

62: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:28:55.82 ID:HJ+KikBa0NIKU

有名ip依存と粗製濫造

64: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:30:26.50 ID:tPdLIODG0NIKU

というか原神もゲームとしての評価はゴミなんだよなぁ
メタクリUser score4.1とかガチャ集金以外のゲームとして要素は普通に終わってるで

66: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:31:23.51 ID:yY7L0juzpNIKU

金ないし後乗り出来ないから
金持ってるところが市場が育ってから参入してきて金掛けたもの作り出したら敵わんよ

70: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:34:42.64 ID:PLePXSwB0NIKU

金なくてもセンスがあれば遊ぶやろ
特に2Dソシャゲなんていくら金をかけても絵だし

73: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:35:28.02 ID:QsPoGahrHNIKU

原人のばあいは日本のオフゲーそのまま持ってきてそこからガチャ乗っけるみたいにしてるからな
いいとこどりされたら手抜きで金取ろうとするだけのソシャゲは勝てんて

52: 風吹けば名無し 2023/05/29(月) 13:19:23.83 ID:UN+6BfCv0NIKU

金と経営なんだわ

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685331441/

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タグ：: #ゲーム; #ソシャゲ; #日本; #中国

コメント一覧 (60)

- 1. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:07
- 原神はゲームとして面白いものじゃないだろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2023年05月31日 02:26
  - >>1
    原神はフロムゲーとかと違って広く浅くを狙って作ってる
    どこで誰向けに儲けるかが違う
    あの戦略は見習うべき
    イベント等でも艦これ等古いゲームは難易度高い極限コンテンツでやたら時間注ぎ込んでトップ取るような奴が限定報酬もらえて大多数の参加者はモブ、大多数はイベントに虚しさを感じる
    原神はイベントで一番いい報酬はほぼ参加賞、イベント期間の半分もログインしさえすれば取れるようなもの、たいした努力せずに誰もが楽しめる
    ガチャもキャラ取得だけで凸らなければ無課金微課金でも限定キャラ7割くらいは手に入るから底辺も満足
    売る戦略としてはこちらが正解だったようだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2023年05月31日 02:30
  - >>15
    手軽さとか気楽さで裾野が広いのはいいな
    ソシャゲは一時期手出したことあったけど
    「やらされている感」というか人力botをさせられているようで疲れた
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2023年05月31日 03:32
  - >>15
    いやすまん俺はゲームとして見た話であって
    売り方の話してるつもりは無かったんだわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:08
- 未だにパズドラとかが上位にいるんだから大半の人間は面白いゲームなんて求めてないと思う
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  wavefanc
  
  がしました
- - 9. 774の自作er
  - 2023年05月31日 01:35
  - >>2
    ソーシャルゲームの名の通り、ソーシャル的に話題性があるゲームがバズるんよな
    でも、クォリティが高いほうがバズりやすいし、ソシャゲのクォリティは明らかに押されてきとるやろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2023年05月31日 02:14
  - >>2
    あれはなんだかんだパズルが基礎にあるからな……
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 48. 774の自作er
  - 2023年05月31日 12:11
  - >>2
    今さらやめられない古参が生活の一部にしてるだけでゲームとしての求めてる指標とは違うだろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 3. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:11
- でも今みんなゼルダに夢中なんでしょ？
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  wavefanc
  
  がしました
- - 6. 774の自作er
  - 2023年05月31日 01:24
  - >>3
    Twitterのトレンドにティアキン関連が一つも入らないくらいには
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 27. 774の自作er
  - 2023年05月31日 05:12
  - >>6
    一人でやり込むゲームだからなぁ
    プレイに夢中でツイートするものがないし
    下手にツイートするとネタバレで叩かれるし
    トレンド入りするほどまだみんなやり込んでないだろうし
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 8. 774の自作er
  - 2023年05月31日 01:32
  - >>3
    ソシャゲの話ちゃうんか？
    ゼルダのソシャゲってそんな人気なん？🤔
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 51. 774の自作er
  - 2023年05月31日 12:42
  - >>8
    存在しません
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:23
- 買い切りゲーはまともなのあるしむしろそっちは中華が弱いし思想の違いやろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2023年05月31日 02:29
  - >>4
    買い切りゲームは中華だとコピーされちゃうから中国にはサーバーにログインして遊ぶ、ってタイプしか発展できなかった
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2023年05月31日 04:06
  - >>4
    確かに今のところは住みわけができてると思う。
    海外のゲーマーとか、中国のオタク層とか、国内だけでは先細りつつあった販路も広がってるし。
    けど国内メーカーが狙ってやったんじゃなさそうなのが怖いんだよなあ……マジで運が良かっただけな気がするわ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 26. 774の自作er
  - 2023年05月31日 05:05
  - >>4
    買い切りは最終利益の天井が低いから過去のしがらみなどが無いところは巨額初期投資したがらない
    確かソシャゲシステム最初に導入したのはMMOだったと思うけど、こういういかにもリスクでかそうな方式普及させて金のなる木にした人間は本当にすごいと思う
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 5. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:24
- 育成ゲームではなく、なりきりゲーム/体験型ゲームが求められているんじゃない？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:27
- 日本のソシャゲはガラケー時代のポチポチゲーをちょっと進化させたみたいなの多くて中韓のはビデオゲームの簡易版みたいなの多いイメージ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 38. 774の自作er
  - 2023年05月31日 08:19
  - >>7
    超美麗（笑）一枚絵で釣っといていざ戦闘中になると二頭身のデフォルメキャラが動くポチポチゲー乱発してりゃクォリティで負けるのは当然
    ウマもコンセプトの都合とはいえ自分でキャラを動かせないしな
    絵通りの頭身でキャラをスマホで動かす技術と金はないのでクォリティじゃ勝てません
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 10. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:36
- 誰も、このゲームが中華ﾃﾞｪ〜ﾌﾞﾌｫ
  なんて気にしてねえよ！
  ア, .ホかなのかイチは
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 11. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:40
- またこの話かよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 12. 774の自作er
- 2023年05月31日 01:50
- ガチャ規制しないから
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 14. 774の自作er
- 2023年05月31日 02:22
- パクリゲーム作ってては恥ずかしくないと思ってるのがすごいよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 44. 774の自作er
  - 2023年05月31日 11:04
  - >>14
    サイゲのウマ娘がパワプロのパクりということで訴訟になってるのお忘れで？
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 53. 774の自作er
  - 2023年05月31日 15:21
  - >>44
    喫茶店に負けた会社はちょっと…
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 18. 774の自作er
- 2023年05月31日 02:33
- 国内で劇場公開される外画・邦画のクオリティ問題と一緒で
  ローカライズされて入ってくる海外産ゲームは
  そういうコスト掛けてもペイできる自信のある「良品」の上澄みで
  低クオリティな国産ソシャゲのカウンターパートは向こうにもある
  日本語翻訳されてないから日本人にプレイされず
  日本語圏でのプレイ人口少ない＝話題にならず評価から省かれてるだけ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 19. 774の自作er
- 2023年05月31日 03:16
- たんなる集金装置としか考えてないし
  マーケティングとかチャイなのが上
  というよりもスマホゲに金払う奴なんて
  どっか足りないんだろうが
  世界中のゆとりＺみたいのが原審を生かしてる
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 21. 774の自作er
- 2023年05月31日 03:46
- けど外人の一番嫌いな課金形式を取っているという
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2023年05月31日 05:30
  - >>21
    外人が課金嫌いだったら原神の課金売り上げが世界トップクラスになるかいな
    Twitchで投げ銭したりチップ寄付が当たり前の文化圏やぞ…
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 34. 774の自作er
  - 2023年05月31日 07:40
  - >>30
    欧米はガチャなんてアレルギーレベルで嫌いでしょ
    それでも金が動いているなんてマネロンにもで利用しいるんじゃないかと思ってしまう
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 46. 774の自作er
  - 2023年05月31日 11:45
  - >>34
    オンラインカジノもそうだし実際マネロンはあるやろな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 58. 774の自作er
  - 2023年06月01日 02:53
  - >>34
    いやPtWが嫌いなだけでガチャもギャンブルも大好きだぞ
    どんだけ昔からハクスラやってると思ってんだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 22. 774の自作er
- 2023年05月31日 03:46
- まずその中共ソシャゲに夢中になってくれよ
  こんな辺鄙なとこで自分の考え肯定して欲しくていてもたってもいられないなんて
  まだまだ源信にはまりきってないよ、もっとはまれよ全力で
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 24. 774の自作er
- 2023年05月31日 04:24
- 別に負けてないけどな
  日本のゲームをパクらないと存在できない中韓のゲーム市場が哀れすぎる
  
  日本は時事と流行と歴史と文化とアニメとマンガとゲームが連動して相乗効果でオタク文化を形成してるから強いんだ
  ゲームだけの優劣語ってる程度じゃ日本の足元にも及んでないよ
  中国や韓国も独自文化をベースにした面白いゲームや漫画を作ってみなよ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 29. 774の自作er
  - 2023年05月31日 05:28
  - >>24
    中国オリジナルアニメもなかなか面白かったけどな
    言語に頼らない韓国の赤ちゃん向けオリジナル育児アニメは欧米のほうでヒットしてた
    日本受けしない日本に来ないだけで国外で流行してるコンテンツはいくらでもあるよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 33. 774の自作er
  - 2023年05月31日 07:38
  - >>29
    世界的な影響力で言うなら日本のコンテンツの方がまだまだ強いよ
    尚、マーケティング
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 47. 774の自作er
  - 2023年05月31日 11:48
  - >>29
    そう言うけど全然タイトル出せないよね
    国内動員ばかりで世界にウケてはいないから
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 35. 774の自作er
  - 2023年05月31日 07:43
  - >>24
    中韓のゲームとか、割と独特で面白いのあるぞ？
    別に積極的に調べなくても、ストアで勝手に目に入ってくる程度には存在感ある
    普段どこ見てんのお前
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 25. 774の自作er
- 2023年05月31日 04:53
- すでに何年も前から日本じゃデザインは過去のナンバリングや原作に頼って実際の制作は中韓下請けってのが普通だから
  もうほぼ作ってないものをバリバリオリジナル生み出す世界の中心ゲーム生産地中国と出来で比べたって現役人材等生産体制に圧倒的な差があるんだから出来も比例するのはのは当たり前
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 28. 774の自作er
- 2023年05月31日 05:17
- 脱原神して２か月目、無料配布集めに躍起になってた勿体ない病治ったわ
  知り合いの話だと新マップもうほぼ出無いｋｓアプデ続きでつまらないって言ってた
  毎年恒例の夏の金リンゴイベが来て、終わればVer4.0が来てっていういつものパターンだろうし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 31. 774の自作er
- 2023年05月31日 06:47
- 過去の栄光にかまけて追い抜かれるのは人も国も文化もおんなじなんだね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 32. 774の自作er
- 2023年05月31日 07:22
- 3DS.スマフォと安い方へばっかり金掛けて稼いで技術力無くなった付けだから当然の結果だろｗ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 36. 774の自作er
- 2023年05月31日 08:08
- 日本のソシャゲって中国で売る事出来たっけ？
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 37. 774の自作er
- 2023年05月31日 08:18
- 向こうの連中宣伝とかステマにためらいないからな
  あと一番でかいのが政府の補助金
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 39. 774の自作er
  - 2023年05月31日 08:52
  - >>37
    他ゲー批判して自社のゲーム持ち上げる中国のステマ工作はいい加減飽きたよ
    金で落ちる国内のツベ配信者もそうだけどさお前今回言ってる事と他の動画と全くスタンス変わっとるやんってのは結構見かける大概中国ゲー持ち上げてる時なｗ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 40. 774の自作er
- 2023年05月31日 09:04
- （単なるジャンルの流行り廃りでは…？）
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 41. 774の自作er
- 2023年05月31日 09:51
- 説明自体は簡単で過去の成功体験からの不脱却の一言だけど、
  そうしてそうなるかって話になると簡単ではない
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  wavefanc
  
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- 42. 774の自作er
- 2023年05月31日 09:55
- 後追いブームだからでは？
  ソシャゲはもう食い散らかされたぞ
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  wavefanc
  
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- 43. 774の自作er
- 2023年05月31日 10:32
- そもそも中共が他国のゲーム締め出してんだから他の国も中国のゲーム締め出さないと不公平やろが
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  wavefanc
  
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- 45. 774の自作er
- 2023年05月31日 11:05
- ユーザーありきのゲーム作ってるのと集金ありきでゴミ作ってる差でしょ
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  wavefanc
  
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- 49. 774の自作er
- 2023年05月31日 12:16
- 本体アチアチにしてまで小さい画面とタッチパネルでFPSやアクション系の3Dゲーとか未だに無理
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  wavefanc
  
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- 50. 774の自作er
- 2023年05月31日 12:18
- 原神のストーリーで泣くってどんだけ情緒不安定やねん
  ゴミすぎてスキップさせろという声しか無いのに
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  wavefanc
  
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- - 52. 774の自作er
  - 2023年05月31日 12:53
  - >>50
    （内容の薄さに悲しくなって）泣けてくる
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    wavefanc
    
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- 54. 774の自作er
- 2023年05月31日 15:59
- いや原神の前からもう負けてただろ
  ゲームとしては完全に中韓のほうがクオリティ上だった
  というか中韓は
  ちゃんとゲーム作ってた
  日本は絵合わせばっか
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  wavefanc
  
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- 55. 774の自作er
- 2023年05月31日 16:23
- 単純に日本のソシャゲ文化が廃れたというのもある
  10年前はガチャゲーにホイホイ課金してた連中もさすがに目が肥えてきただろうし
  Steamやらが広まったことでそっちの界隈にも話題を取られた
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  wavefanc
  
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- 56. 774の自作er
- 2023年05月31日 16:24
- スマホでの時間つぶしという意味なら豊富な漫画アプリとも戦わないといけないし
  とにかくスマホでのソシャゲにはずっと逆風が吹いてる
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  wavefanc
  
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- 57. 774の自作er
- 2023年05月31日 17:26
- フェミやポリコレの団体がうるさくないからじゃねーの
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  wavefanc
  
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- 59. 774の自作er
- 2023年06月02日 00:48
- 個人に権力を集中させるってことができないからだろ。
  それができてるゲームは国産だろうと勝ってる。
  コンシューマーで出来てたことが、サービスになったとたんにできなくなった方が問題。
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  wavefanc
  
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- 60. 774の自作er
- 2023年06月28日 23:43
- 中華ゲーより韓国ゲーの方が強いイメージがあんだけど…
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  wavefanc
  
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