【プログラミング初心者】Visual Basicってどうなん？

2023年02月04日21:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
プログラミング,プログラマ,SE

コメント(28) 　

1: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:42:58.45 ID:YkDW9DM/d

昔はBASICがプログラミングの基礎だったから
その流れを汲むらしいVisual Basicを勉強すればワイもプログラミングができるようになるんかいな？

2: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:43:47.59 ID:9dRjnbYi0

今やるならpythonじゃないの

3: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:45:07.95 ID:YkDW9DM/d

>>2
PythonはなんJでも多い印象がある
たまにC#最高と言ってるヤツがいるけど

4: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:46:25.26 ID:t3uRc9qF0

C#最高

5: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:47:44.60 ID:YkDW9DM/d

今ネットで見たらPythonが人気らしいな
数年前に日本で人気だったRubyは減ってるらしい

6: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:48:27.36 ID:NFJ17OjS0

プログラム組んで遊びたいだけならVBでもいいけど。
仕事に繋げたいならいまだにJavaじゃない？
プログラムじゃないけど、AWSの資格がコスパ最強だけども。

7: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:50:07.27 ID:YkDW9DM/d

>>6
専門学校（TAC）のプログラミング教室でも
Javaだもんな

8: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:50:22.46 ID:9dRjnbYi0

pythonは簡単に書けるし人気
一個やったら他の言語勉強するのも簡単だから最初はなんでもいい

9: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:51:42.76 ID:DBsAC2Wh0

>>8
pythonからc＋＋とかはかなり苦労するけどな

10: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:51:45.61 ID:UaefvVF2d

逐次処理と分岐処理と繰り返し処理を理解すれば大体どの言語でも大抵のことはできる

12: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:53:11.64 ID:ynoPO/pK0

何かの言語に慣れて色々操作しまくるのがいいのでぶっちゃけ言語は面倒な手続きいらないやつがいい
vb cs python このあたりでいろんなもの操作しろ

13: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:56:41.07 ID:YkDW9DM/d

芸能人でプログラミングやってるって言ってるヤツは
みんな辞めちゃってるよな

14: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:57:23.65 ID:uN2iEo920

ワイちょうど会社のエクセルの古いマクロを改修中やで
これはvbと似たvbaやけど、見た目からしてひどい言語やで

15: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:58:18.54 ID:yeFvDiNC0

そもそも１つの言語でどうこう言うものじゃないでしょ
適材適所で使いこなすだけ

16: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:58:58.47 ID:YkDW9DM/d

今ネットで調べてみたら、VBよりC#の方がいいということが書いてあったンゴ

やっぱりC#か？

17: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 22:59:53.30 ID:t3uRc9qF0

C#最高

18: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:00:01.34 ID:csTQKZd40

未だにfbasic6.3使ってる

19: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:00:24.82 ID:Svd9nC7K0

俺自身がスーパーマンじゃないから何とも言えないが、普通のプログラマレベルなら1つ言語理解したら他の言語でも何とかなる
強いて言えば、インタプリタとコンパイラの2種類の言語をやればいいと思う

20: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:01:50.30 ID:SvESMGEC0

浅くやるならExcelとのコンボが狙えるVBのがお役立ち度高そう

21: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:03:59.48 ID:s4dNhDVo0

業務でPLSQLしかやってこなかったワイ、転職したらjavaを扱うハメになり脂肪

24: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:07:27.06 ID:t3uRc9qF0

>>21
PLSQLはオブジェクト指向が無いからな。せいぜいTYPEぐらいしかない
勿論オブジェクトリレーショナルで組んだDBでPLSQL扱ってたら違ったやろうけど

23: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:07:13.83 ID:Svd9nC7K0

>>21
そういうケースってどうやって仕事するの？
年齢にもよるけど、新人同様に先輩が教えてくれるの？

39: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:22:21.07 ID:s4dNhDVo0

>>23
まぁワイだって経歴にプログラミング経験があるなんて1ミリも書いてないからな
承知で採用されてるしその部署にもぶち込まれとる
一応メインは保守で既存PG読むことはあっても書くことは滅多にないしどうにかなる

22: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:05:37.77 ID:t3uRc9qF0

イッチみたいな奴の問題点は、英会話スクールに行ってる奴と同根なんよ。
「それを学んで（切実に）何かを実現ししたい」が無い
教養の範囲でやってるから身につかない
英語の場合、例えば英会話を学んで黒門市場みたいにインバウンド客にぼったくり値で売り付けてベンツ乗りたい
という「切実に実現したい事」があって初めて英会話スクールに行って身につく

25: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:10:09.61 ID:YkDW9DM/d

>>22
例えば、会計ソフトを入力したら
月の内訳が自動でExcelで一定の書式に反映されるものを作りたいかなあ
今は手書きか手打ちでやってるから面倒だわ

26: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:12:53.17 ID:9dRjnbYi0

>>25
そういうのなら「退屈なことはPythonにやらせよう」ってタイトルの本読むといいかも

27: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:13:26.05 ID:YkDW9DM/d

>>26
なるほど
ありがとう。

28: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:14:51.27 ID:t3uRc9qF0

>>25
それって面倒くさい事が解決するだけやろ？
その面倒くささ解決するよりプログラム学ぶ方が面倒くさいやん。
そういうしょーもない不便を解決するみたいな理由の為の理由やったら身につかんわ。
要はエクセルで管理してる膨大な競馬のレース履歴から
次のレースで来そうな馬を効率的にスクリーンして勝ち確率上げてベンツ買いたい
という切実なものじゃないと

30: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:15:59.47 ID:Svd9nC7K0

>>28
どんだけベンツ欲しいんだよ

29: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:15:16.05 ID:YkDW9DM/d

今思ったけど、そういうのは
Excel VBAとかいうヤツのほうがやりやすそうなら気はするが、それは違うのかな？

31: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:16:28.11 ID:89nN7WpS0

VBAでできることはpythonでもできる
逆は成り立たない
よってpythonをやるべき

33: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:17:02.29 ID:YkDW9DM/d

>>31
なるほど

40: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:25:12.85 ID:YkDW9DM/d

ちなみにワイは会計事務所勤務
今調べたらExcelVBAでやってるところちょくちょくあるな

42: 風吹けば名無し 2023/01/30(月) 23:33:07.63 ID:PY+9p72h0

ベーマガへの郷愁をいまだに捨てられない

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675086178/

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タグ：: プログラミング; VisualBasic; VB

コメント一覧 (28)

- 1. 774の自作er
- 2023年02月04日 21:10
- 高校生の時C＋＋で競技プログラミング少しやっててそれから色々手出したけど、最初にやったのがC＋＋でよかったって思えた。ゼロからやるなら簡単なのでとりあえず何かを作るのがモチベにも繋がるしいいんじゃないかな。
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  wavefanc
  
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- 2. 774の自作er
- 2023年02月04日 21:15
- id:t3uRc9qF0がプログラマじゃないのはわかった
  1みたいに普段の単純作業をダルいと感じてわざわざプログラム組もうとするような人こそ適性ある
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  wavefanc
  
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- 3. 774の自作er
- 2023年02月04日 21:19
- マリオカート8かと思った
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  wavefanc
  
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- 4. 774の自作er
- 2023年02月04日 21:40
- Visual Basic は何でもできる
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  wavefanc
  
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- 5. 774の自作er
- 2023年02月04日 22:04
- 今更な話題だけど目的が便利な道具を作りたいならpythonで良いけど
  プログラミングを学びたいだったりもうちょっと大きい物が作りたいなら別のが良いで
  
  pythonは良くも悪くも書き方からして変わってるし応用効かせようと思うと初心者にはちょっと面倒くさい
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  wavefanc
  
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- 6. 774の自作er
- 2023年02月04日 22:06
- マジレスすると、最大手クラスのエースクラスのゲームプログラマーは基本ビジュアルスタジオ使ってゲーム作ってる
  その根幹がビジュアルベーシックだから　ここが基本であり重要だよ
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  wavefanc
  
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- - 11. 774の自作er
  - 2023年02月04日 23:46
  - >>6
    何言ってんだこいつｗｗ
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    wavefanc
    
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- - 14. 774の自作er
  - 2023年02月05日 03:08
  - >>11
    未だに最もコアな部分はCとインラインアセンブラで書かれてるってのも怖いけどね...
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    wavefanc
    
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- - 15. 774の自作er
  - 2023年02月05日 04:10
  - >>14
    何を突っ込まれているかを理解せず無関係な事を返答してくるところがまた恐いw
    一方的にぶん殴ってくる会話のドッヂボールかな
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    wavefanc
    
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- - 21. 774の自作er
  - 2023年02月05日 10:52
  - >>15
    俺は本人じゃないw
    AAAゲーム開発の主流言語は何って聞かれたらC#だろうだけど、速度に直結するコアコンポーネントはC++で書かれてるし何なら手動で最適化してるだろ、と言いたかっただけ
    
    RUST製のゲームエンジンとかも出てくるんだろうか
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    wavefanc
    
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- 7. 774の自作er
- 2023年02月04日 22:19
- VBは簡単だと言うが全然簡単じゃない
  はっきり言ってVBは難しい
  それ以外の言語はもっと難しい
  
  簡単なのはVBではないただのBASIC
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  wavefanc
  
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- 8. 774の自作er
- 2023年02月04日 22:35
- ワイVB.NETでウェブアプリ中心に書いてたマン、今はシステムエンジニア。
  VBはオワコン、C#のが主流だしやれること多いしよっぽどスマート。
  どっちもVisualStudioで開発できるけどC#のが基本的に文量すくない、さらにUnityっていう目玉もあるし
  新しく始めたいならC#を断然お勧めする
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  wavefanc
  
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- - 10. 774の自作er
  - 2023年02月04日 23:44
  - >>8
    作った後のことを考えないとね
    
    VBみたいな化石を保守したくない
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    wavefanc
    
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- 9. 774の自作er
- 2023年02月04日 23:13
- 今からVBやるのか･･･
  MSがVB(VB.net)は今後は新機能追加無し､C#の追随も無し
  メンテナンスしかしないと公言してるので未来無いよ
  
  VBAはまだ使い所あるから良いけど
  VB自体は本当に終わってるので
  過去の資産を活かしたいならまだしも
  今からわざわざ覚えるものじゃない
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  wavefanc
  
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- 12. 774の自作er
- 2023年02月04日 23:46
- VBなんかを今から手出すやつ存在するわけないだろｗｗｗ
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  wavefanc
  
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- 13. 774の自作er
- 2023年02月05日 03:03
- JavaかC#やろな　時間的な余裕があるならC++
  
  後はどうせ使う業務に合わせて覚える事になる
  言語なんてフレームワークと意思疎通するための文法でしかないよ
  型やオブジェクト指向やスコープ/参照の概念を把握したら、後は単なる表記揺れ程度の差でしか無い
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  wavefanc
  
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- 16. 　
- 2023年02月05日 04:37
- >昔はBASICがプログラミングの基礎だった
  そんな歴史はない
  BASICは頭文字を取った略語で基礎という意味じゃない
  ただ初心者用言語だから習得はしやすいし
  初心者用だからこそ頭文字がBなんだ
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  wavefanc
  
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- - 17. 774の自作er
  - 2023年02月05日 05:33
  - >>16
    Ｃ or BASICって時代は確かにあったぞ
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    wavefanc
    
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- - 20. 774の自作er
  - 2023年02月05日 09:17
  - >>16
    なにいってんだろ？
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    wavefanc
    
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- 18. 774の自作er
- 2023年02月05日 07:54
- プログラマーになりたいなら初心者が最初にpython覚えても仕事無いからやめたほうがいい
  仕事につきたいならjava覚えたほうがいいぞ
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  wavefanc
  
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- 19. 774の自作er
- 2023年02月05日 08:57
- VBAだけは仕事の省力化で結構いじってるけどプログラマ感は無いわ
  でもVBA係のポジション手に入れて普通の仕事は手を抜けるようになったから日々とても楽
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  wavefanc
  
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- 22. 774の自作er
- 2023年02月05日 12:23
- 職業プログラマーなら必要なら特定言語に囚われないスキルやろ、新しい言語きても何とかなる技術と自信が必要。
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  wavefanc
  
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- 23. 774の自作er
- 2023年02月05日 15:26
- "昔はBASICがプログラミングの基礎だったから" などと
  未だに BASIC に価値を感じてる層はアラフィフ以上の世代だと思われるので
  今からプロを目指してるとかじゃないだろ
  8bit時代の BASIC しか知らない層なら今だったら Python あたりで遊ぶのが手頃だよ
  C は兎も角 C++, C#, Java あたりはおそらく無理だろう
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  wavefanc
  
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- 24. 774の自作er
- 2023年02月05日 16:25
- Windowsデスクトップアプリ、スマホのソシャゲ(Unity)→C#、C++
  Webアプリ(ブラウザ側)→TypeScript、JavaScript、Rust(WASM)
  Webアプリ(サーバー側)→JavaScript(Node.js)、Java、Ruby、C#、Python、PHP
  スマホアプリ(実用系)→Swift、Java(Kotlin)、JavaScript(ReactNative)、Dart、C#(Xamarin)
  AI、機械学習、データ分析アプリ→Python、R
  一つ覚えで１つの言語で色々やりたいなら、JavaScriptかC#がおすすめ
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  wavefanc
  
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- - 25. 24
  - 2023年02月05日 16:34
  - >>24
    IoTみたいな組み込み系は今のトレンドは何だろう？
    昔WiFiルーターに組み込むソフト作ったときはJavaだったけど
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    wavefanc
    
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- 26. 774の自作er
- 2023年02月06日 00:07
- VBってVB.NETのことだよね。古い方（VB6.0）はもう売ってないと思うし。
  
  VB.NETは文法がBASICライクというだけで、オブジェクト指向だから、C#と同じって認識だけど、何か違うのかな。（どっちも.NET Framework用だし）
  
  昔のパソコンにはROM-BASICが搭載されていたものがあって（多かった？）、BASICはインタプリタ言語だから、コンパイラとかリンカが必要ないので、開発環境的に一番手軽というか身近な言語だったっていう意味で「昔はBASICがプログラミングの基礎だった」っていうことじゃないか。
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  wavefanc
  
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- - 27. 774の自作er
  - 2023年02月06日 22:28
  - >>26
    文法が違うだけでほぼ一緒
    ただ、C#のポインタ機能なんかはVBでは使えなかった気が・・・
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    wavefanc
    
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- - 28. 774の自作er
  - 2023年02月09日 00:30
  - >>26
    BASIC基準だから仕方がないけどVB.netの文法記述はとにかくくどい
    C#だと[(x) => x + 1] で記述できるラムダ式すらVB.net[Function(x) x + 1]ぐらい記述するからコードが長くなりがち
    Null合体演算子が使えなかったり、自動実装プロパティだとアクセス修飾子をRead Writeで別々に記述できなかったりとC#に比べて痒い所に手が届かない糖衣構文も微妙な所
    プロジェクトを分ければC#と混在可能だから昔の資産をそのまま流用できる点は良い所かな
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    wavefanc
    
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