クリスタ「画像生成AI機能を搭載します」絵師様「！？」→大量のお気持ち表明で導入断念

2022年12月04日00:02

カテゴリ:
ニュース
AI・ディープラーニング

1: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:49:11.49 ID:9jN4u9zW0

CLIP STUDIO PAINTに「画像生成AIパレット」の試験的実装を予定しています
2022年11月29日
https://www.clipstudio.net/ja/news/202211/29_01/

（2022年12月2日追記）

11月29日にお知らせした「画像生成AIパレット」の試験的実装の予定について、
皆様にご不安・ご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ございません。

「画像生成AIパレット」は、皆様に新しい創作の体験をしていただきたい、という想いで
開発を進めてきましたが、体験していただく以前に必要な配慮が欠けていました。

4: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:50:45.49 ID:F9mCblwx0

え？導入しないの？
使う予定だったんやけど😡

6: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:51:49.62 ID:9jN4u9zW0

写真取り込んで色伸ばし筆で混ぜ混ぜしてるんだからAIでもええやんけ…

7: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:52:09.21 ID:F9mCblwx0

ほんまやんふざけんなよ
漫画の背景の工数減らせると思ってたのに

8: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:52:28.23 ID:vniqgUpL0

まあ別にわざわざクリスタ内でやる必要も無いしな

9: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:53:39.88 ID:fH2AMNCh0

色参考にするのに便利そうやなって思ってたわ

10: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:53:46.35 ID:j8zfpudRM

難しい構図とかの参考にしたかったのに

14: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:55:23.55 ID:3BbR5Q7rd

プロにはありがたい機能になりそう
重くなるならガチでイラネ

15: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 02:55:43.63 ID:kbLb3WzT0

嘘やろアホちゃうか
純粋に絵描きの補助ツールとして作ってくれてたのに潰したのかよふざけんなや

21: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:00:09.88 ID:4QXV+JYZ0

いくらでも転がってるやつ使えばええやん

23: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:00:16.80 ID:nPjGuTrj0

海外ソフトに期待するしかないんか

29: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:04:00.67 ID:FFyjU5t50

利用者の声を聞くってそういう事じゃない

36: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:08:16.25 ID:AseEPuof0

クリスタはここで技術の停滞したら他に移住されるぞ
今批判してるヤツが今後も使ってくれると思うなよ

37: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:09:04.68 ID:8n9mo4FG0

英語だとアンチは大人しい論、証明されてしまう

42: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:10:14.11 ID:1fAJO8Ima

novelaiみたいな二次元強いAIにmimicみたいな使用者が能動的に学習させる機能でも付かない限りはまだAI絵師なんて成立しないよ

48: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:12:12.12 ID:8/t1Kkh60

背景の役に立つと思ったのにまたか

49: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:12:14.93 ID:yJexTnP2a

何が何でもAIによる画像生成を潰したいんやな
ガチでラッダイト運動やん

50: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:13:33.02 ID:1fAJO8Ima

クリスタなんてAI絵師()からしたら真逆のソフトだし背景に使えるからって層よりAI使ったって思われたくない層のが多いんやろ

57: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:15:34.98 ID:dSCA17+30

>>50
これはあるやろね

55: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:15:09.83 ID:3H91LRIc0

アニメ制作の労働環境改善につながるテクノロジーなので
もっと長期的に捉えてほしいわ

56: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:15:31.00 ID:K0VMgeSa0

クリスタなんてシェア握ってるんやから好きにやればいいのに
中華メーカーがAIアリで参入してきたら一気にシェア取られるぞ

72: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:29:14.18 ID:1fAJO8Ima

クリスタに付かないのはともかく結局は使う側の問題やろ

75: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:38:07.99 ID:r6gOeWg0a

これクリスタ独自やなくて拡張機能としてStable DiffusionってAIソフトを使えるようになるってだけの話やからな
ソフト自体盗作での生成とかなんやかんや理由付けて批判されとるがAppleが正式に対応しとるというおまけ付きや

79: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:44:26.49 ID:dSCA17+30

AI絵師とか言うのがイメージ悪くし過ぎたんちゃう

81: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:44:48.24 ID:V73R89Joa

最早AIそのものが敵とかいいだしかねない勢いやな

84: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:46:54.31 ID:ZCAwfzFH0

AI自体は誰でも使えるただのツールに過ぎないんだよな
仮に日本で規制されても海外で好き勝手使われるだけ

ていうか著作権とか言い始めたら自動彩色だって学習過程で著作物を喰わせてないとも限らないのにみんな嬉々として使ってたよね

85: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:47:27.44 ID:c9x86yKo0

なんでもありの中華絵師にボコられちまうぞ

88: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:50:18.00 ID:1fAJO8Ima

現状のnovelAI見てたら絵師の仕事が無くなるとは到底思えないわ
どんだけプロンプト触ろうがAIに好きに描かせたら根底のハンコ絵か一部半券の模倣から抜け出せて無いし少なくともリテイク出来る腕前がないと使えん

39: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 03:09:41.99 ID:dSCA17+30

まだ圧倒的にクリスタやからな
ユーザーの顔色伺って及び腰になるわ

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670003351/

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タグ：: お絵かき; AI; クリスタ

コメント一覧 (74)

- 1. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:05
- ぶち上げたものの完成しそうにないで…せや、だろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 2. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:11
- クリスタ毎度余計な機能の開発にコスト掛け過ぎなんだよ
  
  3Dモデル利用はトレス！とか言う割にAI絵師は絵を出さなかった、心中お察し
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 3. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:12
- 絵師モドキ(笑)は全員くたばってくれ
  お前の使ってるGoogleサービスも、あらゆる人間のプライバシーを侵害しまくってできた産物だぞ使うなよ
  お絵かきソフトの便利ツール系もAI学習の成果だぞ
  
  一生ネット断ちしてアナログだけで生きてろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2022年12月04日 01:19
  - >>3
    コジキが発狂してて草なんだ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2022年12月04日 01:59
  - >>11
    いいから原始生活でも送ってろよ偽善者
    いや、偽善者でもないエゴイスト共が
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 45. 774の自作er
  - 2022年12月04日 13:39
  - >>3
    モドキというのはそうかもね。
    ピンタレストとか参考にすることあるけどすでに規制された結果しか出されていない。
    絵師というか本当の画家として、自身の表現を探究するような活動している人なんてマジで少ないと思う。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 56. 774の自作er
  - 2022年12月04日 18:30
  - >>3
    AIの発展邪魔してるのは絵師じゃなく、AI利用してヘイト振りまいてるてめぇみたいに民度終わってる奴らのせいだっていい加減自覚しろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 4. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:19
- 「クリスタ使ってるだけでトレパク警察に因縁つけられる！」ってユーザーが泣きついたんだろ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 9. 774の自作er
  - 2022年12月04日 00:54
  - >>4
    Stable Diffusionそれその物は問題無い
    使ってる標準モデルデータが問題で日本のみならず海外でも論争になってる（画像著作権があるサイトからも思いっきり収集してる）
    ちなみにSDの標準いがいのデータは使えないし学習も出来ない仕様
    つまり話題の二次キャラは生成できんやつ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 5. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:22
- 盜んだ技術で走り出す。行き先も解らぬまま(ＡＩ)
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:33
- ※3
  かわいそうw
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 29. 774の自作er
  - 2022年12月04日 06:52
  - >>6
    かわいい
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 7. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:34
- 七瀬葵がAIで大変なことになってる
  おじさんファンは調べるべし
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 8. 774の自作er
- 2022年12月04日 00:35
- クリスタ使ってるけど、こういう構想あったんやな
  背景とか描くのにちょうどよかったのに…、残念
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 10. 774の自作er
  - 2022年12月04日 00:55
  - >>8
    本体内包じゃなくオプションプラグインでやればここまで荒れはしなかったのに…
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 12. 774の自作er
- 2022年12月04日 01:19
- さすが欧米から30年遅れと言われる著作権後進国やな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2022年12月04日 01:44
  - >>12
    隙あらばﾆﾎﾝｶﾞｰ
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    wavefanc
    
    がしました
- - 27. 774の自作er
  - 2022年12月04日 06:49
  - >>12
    日本はAIの法整備が進んでいて学習を合法化したし、今は亡き安倍元総理主導でAI生成作品の著作権保護が決定され今も進められてるぞ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 30. 774の自作er
  - 2022年12月04日 06:57
  - >>12
    米国の某巨大企業の圧力で
    著作権の年数が勝手に伸びて行ったりすると
    あっちも大したことないって思うわ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 41. 774の自作er
  - 2022年12月04日 10:46
  - >>30
    大したこと大有りだよ自国の産業を守るために世界のルール変えてんだから
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 50. 774の自作er
  - 2022年12月04日 15:28
  - >>41
    頭の程度は同程度だけど影響力が大したことになってるだけだよな。
    もしこのAI絵師問題でアメリカ政府が本気で乗っかってきたら「AIは悪」の風潮をネズミー保護法並に推してくるって意味だぞ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 70. 774の自作er
  - 2022年12月05日 12:44
  - >>12
    問題になっているのが日本だけだと思ってる情弱さん
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 13. 774の自作er
- 2022年12月04日 01:28
- AI絵が今後普及するのは決定事項だし、じゃあどうするかって言ったら結局使いこなしやアイデアで勝負するしかないんだよね
  つまり現状と大して変わらん
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 23. 774の自作er
  - 2022年12月04日 02:15
  - >>13
    国内のイラスト関連サイトはすでに画像生成ＡＩは禁止なってるよ。ただpixivはなぜか禁止しない。ツイッターでpixivはなぜ禁止しないのかともめてる
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 25. 774の自作er
  - 2022年12月04日 02:47
  - >>23
    AIタグ必須で別にええやろ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 37.
  - 2022年12月04日 10:15
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 40.
  - 2022年12月04日 10:38
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 42.
  - 2022年12月04日 11:14
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 52. 774の自作er
  - 2022年12月04日 16:26
  - >>37
    なぜか軒並み中国語説明文なんだよなｗ
    日本のサイトでやらんでほしいわ、マジで
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 14. 774の自作er
- 2022年12月04日 01:28
- AIだって道具なんだから使う使わないはそれぞれ判断すればいいだけなのにな。日本の停滞を凝縮したような話だな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 15. 774の自作er
- 2022年12月04日 01:33
- ＞CLIP STUDIO PAINTを使っただけで、画像生成AIで作ったと疑われてしまう。
  
  これがデカそう
  とにかく現状イメージ悪すぎるし1ミリも触れたくない疑惑もかかりたくないみたいな感じやろ
  絵師に発注する企業からしてもかなり神経質になってる段階だろうしそうなると手描きでやってきた絵師もブランディングのために遠ざけようとするのは理解できる
  低モラルAIユーザーが暴れすぎた
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2022年12月04日 01:53
  - >>15
    まあそれが真っ先に思い付くわな
    
    何しろ今の段階ですら「それお前の絵じゃなくてAI絵やろw」とかいう嫌がらせがあるからなあ
    ならば当然、標準搭載された日には「CLIP STUDIO PAINT使っとるって?じゃあそれAI絵やろw」とかいう嫌がらせが確実に発生するのは予想できるし、当然絵描きはその嫌がらせから逃れる為にはCLIP STUDIO PAINTを使わない、という選択肢しか無くなる
    
    道具ひとつ選ぶのも嫌がらせに直結するとか嫌すぎる
    まあそもそも嫌がらせする気満々の卑しい連中が導入断念に対してあれこれ嘲笑しているのかもしれんしな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 28. 774の自作er
  - 2022年12月04日 06:51
  - >>15
    AI絵師につられて絵師の性格の悪さが露呈してしまったのがなあ
    ファンだった絵師さんが魔女狩り始めて唖然としたわ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 71. 774の自作er
  - 2022年12月05日 12:47
  - >>28
    言ってる内容理解出来てなくてワロタ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 19. 774の自作er
- 2022年12月04日 02:01
- 海外（のコンセプトアーティスト達）に叩かれている
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2022年12月04日 02:10
  - >>19
    ツイッターで見ました。海外の絵師も抗議してますね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 64. 774の自作er
  - 2022年12月04日 20:09
  - >>22
    Twitterで外国人が画像生成AIの展示に対して手でファックユーしてたな。写真投稿あった。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 20. 774の自作er
- 2022年12月04日 02:02
- プラグイン式はコラツールとして優秀だから残念だな
  AI絵もそうだがコラに非常に使えるのに
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 21. 774の自作er
- 2022年12月04日 02:08
- それだけじゃないに海外でリアルの未成年の裸をそのまま画像生成AIを使い二次創作キャラクターして複製し商売しようとしていたとんでもない行為したというその一部も問題になっていたよ。呆れたよ・・。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 24.
  - 2022年12月04日 02:23
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 47. 774の自作er
  - 2022年12月04日 14:03
  - >>21
    同じことを人力でやったらセーフなのか?
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 26. 774の自作er
- 2022年12月04日 03:36
- いずれフォトショに搭載されて一般化するだろう
  アドビ様には逆らえない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 31. 774の自作er
- 2022年12月04日 07:32
- 線補正だってAIの力なのになあ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 32. 774の自作er
  - 2022年12月04日 07:42
  - >>31
    違うが
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 48. 774の自作er
  - 2022年12月04日 14:09
  - >>32
    えっ
    全部がAIではないがAIを使ったものも当然存在する
    AI全部アウトにするとこういう簡単な所から少しずつ遅れを取ってしまうんだよ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 53. 774の自作er
  - 2022年12月04日 16:27
  - >>48
    クリスタのメイン機能にはないぞ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 65. 774の自作er
  - 2022年12月04日 20:14
  - >>48
    そういう機能ないぞ？知った被るのやめたら？線補正だってAI？あれはない。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 33. 774の自作er
- 2022年12月04日 07:44
- 絵描きだけどクリスタにはいらないかな
  どうせ外部のAIソフトでやった方がいい結果が得られる
  3dとかもそうだ　クリスタの3d機能は貧弱だ
  
  クリスタの主要機能であるお絵描き機能以外は基本的に使いづらいしなかなか改善されない
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 34. 774の自作er
- 2022年12月04日 08:44
- 1枚絵はかなりAi化が進むだろうね
  ただ、4コマや漫画とかのストーリー性があるものは当分無理でしょ
  マンガも描ける絵師が今後は生き残っていくだろうね
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 35. 774の自作er
- 2022年12月04日 08:46
- 絵描きって思った以上に頭悪いんだな
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 38. 774の自作er
  - 2022年12月04日 10:21
  - >>35
    頭悪いとそうやって決めつけるのはどうかと思う。何も知らずこの記事だけは読めたとしても全てはそうとはかぎらない。関連をもっと検索すればイメージが変わるかもですよ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 39. 774の自作er
  - 2022年12月04日 10:29
  - >>35
    しゃあ聞くがお前の仕事もいずれAi化されたら自分の存在価値奪われていいと？何のために生まれたかね？Ai任せ残りの人生怠惰するか？そんな人生嫌だね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 43. 774の自作er
  - 2022年12月04日 11:35
  - >>39
    AIに奪われちゃうほどの存在価値しかなくて可哀想だね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 60. 774の自作er
  - 2022年12月04日 19:42
  - >>43から
    可哀想といってるがそれって図星？効いてるのが分かり易いですね。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 55. 774の自作er
  - 2022年12月04日 17:37
  - >>35
    悪いよ
    びっくりするほど低スペのPC使って「遅い～」つってるくせに
    ゲームするために買った人を「絵もかけないくせに高いPC買ってやんのｗ」とか
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 58. 774の自作er
  - 2022年12月04日 18:36
  - >>35
    事の問題が絵描きだと思ってる時点でおまえの頭も相当悪いよ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 36. 774の自作er
- 2022年12月04日 08:59
- 学習させる時点で著作権侵害
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 44. 774の自作er
- 2022年12月04日 12:49
- 将棋はAIを使って戦法の研究とかしてんのに絵もAIを活用して表現の幅を広げればいいだけやんけ
  一部が悪用してるってAIはツールにすぎず良いように使うか悪いように使うかは人次第やろ
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  wavefanc
  
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- - 59. 774の自作er
  - 2022年12月04日 19:14
  - >>44
    オリジナルを作れるほど発展してないやん
    
    ラーメン手掴みで食べてたりはオリジナルたが破綻してる絵を誰が求めてるんだ？
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    wavefanc
    
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- - 61. 774の自作er
  - 2022年12月04日 19:54
  - >>44
    pixivで投稿したイラストのAIだらけでしかも同じようなイラストばかりで流石に呆れた。評価が少なく誰もコメントしなくなった。そもそも絵師さんのイラスト著作権侵害で無視しまくり画像AIによって表現の幅を広げるところが悪用し過ぎたんだ。絵師の気持ちを考えてくれ、自分の描いたイラストを無断引用したら悲しくなるのに・・。
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    wavefanc
    
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- 46. 774の自作er
- 2022年12月04日 13:40
- mimicの時もそうだったがこれ悪手しまくってんなー
  国内のaiサービスを国内で潰すじゃん、結局他国のAIサービス使って情報蓄積も金も全部他国いくじゃん
  国内のサービス潰しても何も状況良くならないのになにしてんの
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  wavefanc
  
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- - 63. 774の自作er
  - 2022年12月04日 20:03
  - >>46
    知らないのか？海外も抗議されてるぞ？国内だけじゃない。TwitterでもＡＩ画像に対して外国人も嫌われてる。サービス潰すのでなくでなく著作権侵害の問題で起きた。お前は利益のためなら違反していいのかよ？
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    wavefanc
    
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- - 66. 774の自作er
  - 2022年12月04日 20:21
  - >>46
    アメリカでGoogleが起きたAI自動運転で事故起きたの他もある。AIのドローン兵器で民間人を二人をターゲット誤認させて犠牲になった。これは今ところワシントンから返答なしだ。安全性示さない限りAIサービス運用できるか？
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    wavefanc
    
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- 49. 774の自作er
- 2022年12月04日 14:15
- また足引っ張っとるんやな
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  wavefanc
  
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- 51. 774の自作er
- 2022年12月04日 16:23
- ハートマークポチポチしてて楽しいのかな？
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  wavefanc
  
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- - 62. 774の自作er
  - 2022年12月04日 19:55
  - >>51
    お前が言うのか？ハートマークが多いぞ？同類だな。
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    wavefanc
    
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- - 72. 774の自作er
  - 2022年12月05日 12:52
  - >>51
    手伝ってやるぞ！
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    wavefanc
    
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- 54. 774の自作er
- 2022年12月04日 17:31
- この問題見てて思うけどTwitter界隈は印鑑業界をこき下ろしたの失敗だったよな
  こっちは著作権の問題も絡むから状況が少し違うけど
  他所の業界をあれだけ叩いた後だからイメージが悪い
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  wavefanc
  
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- 57. 774の自作er
- 2022年12月04日 18:33
- 違法な手口で流出した技術を導入しようとしてたらそりゃあかんわな
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  wavefanc
  
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- 67. 774の自作er
- 2022年12月05日 01:03
- MP3だってyoutubeだって初期の頃には色々とグレーだ著作権等々言われたのを乗り越えて大きくなった
  日本は権利関係に厳しすぎて出た芽を摘み過ぎだ
  これだと世界での競争に勝てない
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  wavefanc
  
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- 68. 774の自作er
- 2022年12月05日 01:25
- Ai画像ってかっこよく言うから駄目だな
  フェイク画像、パクリ画像でいい
  結局やってるのは既存のトレースだからな
  
  まあ、公開されたAI画像を、更に絵師が手書きで修正したり皮肉ったりするなんてこともやってるから、結局は共存していくんだろうけど
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  wavefanc
  
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- 69. 774の自作er
- 2022年12月05日 01:30
- AI画像はパクリ画像
  日本の絵師はそれをさらにパロったりしていく
  まあ、教科書の偉人の絵にひげを書いたりモヒカンを描くようなもんだね
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  wavefanc
  
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- 73. 774の自作er
- 2022年12月05日 20:43
- 「スクリーントーンは邪道！集中線は手で描け！」「デジタルは邪道！絵の具を使ってこそ絵画！」
  ってのから一つも進歩してない
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  wavefanc
  
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- 74. 774の自作er
- 2022年12月05日 22:36
- ジャパンの絵師は浮世絵書いとけ。
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  wavefanc
  
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