1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:28:18.220 ID:kY9ZP7y90
これやめてくれねぇかな
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:28:42.014 ID:XpcD3Tfj0
わかった
やめる
やめる
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:28:56.739 ID:1iTDmmN7a
マイクロソフトがよくやるイメージ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:31:24.695 ID:sTzx0mHP0
>>3
そんなことしないが?
そんなことしないが?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:34:56.435 ID:qc/vObUqM
>>6
コンパネやめて設定とか
コンパネやめて設定とか
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:37:32.403 ID:+KPi5Kzm0
>>12
?
?
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:46:18.700 ID:qc/vObUqM
>>13
>>3のレスを受けて発言していますがWindows8、10、11とコントロールパネルにあったWindowsの設定を歯車マークの「設定」って項目に徐々に移しているという話です
>>3のレスを受けて発言していますがWindows8、10、11とコントロールパネルにあったWindowsの設定を歯車マークの「設定」って項目に徐々に移しているという話です
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:51:27.662 ID:+KPi5Kzm0
>>18
設定はユーザーインターフェースにかかわる設定だからよく使う
コントロールパネルはシステムよりの設定だからほとんど使わない
それにアプリで動くコンパネ群よりAeroベースの設定の方がスマート
むしろコンパネに固執する意味がわからない
コマンドラインのほうがいいじゃんてなる
設定はユーザーインターフェースにかかわる設定だからよく使う
コントロールパネルはシステムよりの設定だからほとんど使わない
それにアプリで動くコンパネ群よりAeroベースの設定の方がスマート
むしろコンパネに固執する意味がわからない
コマンドラインのほうがいいじゃんてなる
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:59:22.332 ID:qc/vObUqM
>>22
両方つかう人々はマイクロソフトにイラッとしているという意見があると知っていただくと幸いです
一方Google社は検索ボックスで設定探しやすいUIにしてレイアウト変わっても探しやすくしている
マイクロソフトもWin11あたりからそうしつつあるけどね
両方つかう人々はマイクロソフトにイラッとしているという意見があると知っていただくと幸いです
一方Google社は検索ボックスで設定探しやすいUIにしてレイアウト変わっても探しやすくしている
マイクロソフトもWin11あたりからそうしつつあるけどね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:09:29.551 ID:+KPi5Kzm0
>>26
いや、だから設定がその使いやすいに近づいてる仕様だよ
レガシーな設定アプリケーションが弊害でしかないんだから淘汰されるのは当たり前だし
むしろそれにイラッとするほうが馬鹿みたい
いや、だから設定がその使いやすいに近づいてる仕様だよ
レガシーな設定アプリケーションが弊害でしかないんだから淘汰されるのは当たり前だし
むしろそれにイラッとするほうが馬鹿みたい
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:29:13.245 ID:GqO9EWiBa
やることないからやってますよアピールしてるんだぞ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:32:55.018 ID:BDh4+y8ea
無能「新しく設定画面作ったけど、細かいとこいじるときは旧設定画面を開かないとできないようにしとこう!」
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:32:57.018 ID:2mriBUDjM
よーし、操作方法を大幅に変更したぞ
メリット?慣れればこれまでと同じように使えるよ
メリット?慣れればこれまでと同じように使えるよ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:33:42.484 ID:+KPi5Kzm0
>>9
メリットの意味知らなそう
メリットの意味知らなそう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:29:04.692 ID:tDVaAvLxa
あの設定ができる機能の名前を変えて…
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:31:45.808 ID:sTzx0mHP0
>>4
オプション、リボンの設定
オプション、リボンの設定
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:44:58.468 ID:TdSv+DnX0
ワード・エクセルはデザイン変わるたびにイラッとくる
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:45:18.023 ID:sTzx0mHP0
>>15
変わってないよね?
変わってないよね?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:46:46.057 ID:+KPi5Kzm0
>>16
世の中にはリボンUIになっただけでこの世の終わりってくらい絶望する人がいる
世の中にはリボンUIになっただけでこの世の終わりってくらい絶望する人がいる
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:54:37.616 ID:qc/vObUqM
>>19
老人がスマホ使えない問題と同じで
旧来のリスト型はマウスがあたっているメニューが違うなら次のメニューを見るという単純思考でなんとなく老人でも使えるけど
リボンUIとかアイコン型のUIの場合初見だとどこを見ればいいのかわからなくなる各絵と場所を覚えれば早く操作できるけど
絵と場所を覚えられなければ「わからない」と思考停止してしまう
ということではないかな?と思っている
老人がスマホ使えない問題と同じで
旧来のリスト型はマウスがあたっているメニューが違うなら次のメニューを見るという単純思考でなんとなく老人でも使えるけど
リボンUIとかアイコン型のUIの場合初見だとどこを見ればいいのかわからなくなる各絵と場所を覚えれば早く操作できるけど
絵と場所を覚えられなければ「わからない」と思考停止してしまう
ということではないかな?と思っている
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:59:01.223 ID:+KPi5Kzm0
>>24
単に新しいことを覚えることに対する拒否反応だよ
老人は面倒くさいてのはあるけど道理を理解する下地があるから、まだいい
中途半端にわかった気になってて老害ガーとか言うやつが一番拒否しがち
単に新しいことを覚えることに対する拒否反応だよ
老人は面倒くさいてのはあるけど道理を理解する下地があるから、まだいい
中途半端にわかった気になってて老害ガーとか言うやつが一番拒否しがち
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:05:04.104 ID:qc/vObUqM
>>25
個人ユーザー視線ならばそれでいいけど
アプリ製作者がわとなると問題あるUIつくってしまうとヘルプデスクの負担増えるからね
メーカーは老人だってサポートしなきゃいけないしユーザーに寄り添うことは必要何だけどね
まあ工数とかスケジュールの兼ね合いでクソUIでごめんねって自社製品に対してよく思う
個人ユーザー視線ならばそれでいいけど
アプリ製作者がわとなると問題あるUIつくってしまうとヘルプデスクの負担増えるからね
メーカーは老人だってサポートしなきゃいけないしユーザーに寄り添うことは必要何だけどね
まあ工数とかスケジュールの兼ね合いでクソUIでごめんねって自社製品に対してよく思う
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:14:18.687 ID:+KPi5Kzm0
>>27
コンパネなんてアイコンの表示方法の段階で個別に変わるから、表示の状態から確認必要だした
ツールバーカスタマイズとかでレイアウト変えまくられたり個体差が激しいのがなくなってきてるのはいいことだよ
コンパネなんてアイコンの表示方法の段階で個別に変わるから、表示の状態から確認必要だした
ツールバーカスタマイズとかでレイアウト変えまくられたり個体差が激しいのがなくなってきてるのはいいことだよ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:27:02.538 ID:qc/vObUqM
>>30
どっちが良いかより万人簡単なことがいいから
GoogleがAndroidとかCromeで採用している検索したら設定項目を簡単に開けるが最適解だとおもうけど
Win10までは設定で検索してもBingのその問いに対するHPをみて設定を探してくれだったけど
Win11は検索するとGoogleみたいに設定項目に直接行ける回収かかっきているよ
本質は設定なんて毎日使わないから前回触った場所と違うから迷うってことだよ
ちなみにWin10で前期と後期でかなり設定の項目場所変わりまくっているよ
どっちが良いかより万人簡単なことがいいから
GoogleがAndroidとかCromeで採用している検索したら設定項目を簡単に開けるが最適解だとおもうけど
Win10までは設定で検索してもBingのその問いに対するHPをみて設定を探してくれだったけど
Win11は検索するとGoogleみたいに設定項目に直接行ける回収かかっきているよ
本質は設定なんて毎日使わないから前回触った場所と違うから迷うってことだよ
ちなみにWin10で前期と後期でかなり設定の項目場所変わりまくっているよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:39:22.154 ID:+KPi5Kzm0
>>36
設定はコンパネ忘れたら万人に向くようになってると思うよ
変化し続けるのが戸惑うのはわかるけどさ
アップデートの状態視覚的にわかるって思うようにしてる
設定はコンパネ忘れたら万人に向くようになってると思うよ
変化し続けるのが戸惑うのはわかるけどさ
アップデートの状態視覚的にわかるって思うようにしてる
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:06:48.646 ID:fCwXaK7W0
Microsoft Office 2010でリボン搭載したのが不評だったけど、それ以前のUIを真似た互換ソフトのKingSoft Office(現WPS Office)の方がいいの?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:20:06.776 ID:qc/vObUqM
>>28
心情的中華嫌いじゃなきゃKingsoft Officeは悪くないと思うよ
リボン型とリスト型からUI選べたはずだけど今はどうかな
最近ではGoogleのスプレッドシートもおすすめ動作の速度感がかなり上がっている
心情的中華嫌いじゃなきゃKingsoft Officeは悪くないと思うよ
リボン型とリスト型からUI選べたはずだけど今はどうかな
最近ではGoogleのスプレッドシートもおすすめ動作の速度感がかなり上がっている
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:15:26.411 ID:TdSv+DnX0
ワード・エクセルは頻繁に使うからこそ
デザイン変わったときにちょっと探す羽目になるとイラッとくるじゃん
すぐに慣れるといえばそれまでだけどそれでも操作に手間取るとムカつく
あとイラッとくる=使えないって訳ではない
デザイン変わったときにちょっと探す羽目になるとイラッとくるじゃん
すぐに慣れるといえばそれまでだけどそれでも操作に手間取るとムカつく
あとイラッとくる=使えないって訳ではない
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:22:22.825 ID:+KPi5Kzm0
>>31
使うほどにリボンは操作群になっててメニューやツールバーで散らかってるよりいいと思うわ
機能とか仕組みの理解じゃなくて操作方法で覚えてるだけだとパニックになるんかね
使うほどにリボンは操作群になっててメニューやツールバーで散らかってるよりいいと思うわ
機能とか仕組みの理解じゃなくて操作方法で覚えてるだけだとパニックになるんかね
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:25:36.100 ID:TdSv+DnX0
>>33
お前のその拡大解釈何なんだ?
お前のその拡大解釈何なんだ?
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:36:29.724 ID:+KPi5Kzm0
>>35
コンパネがスタートから簡単にいけなくなった!てキレるやついるじゃん?
でも、スタートメニューの階層位置変わっただけだし、検索からでもいいし、デスクトップにコンパネ出せるしアクセス方法はむしろ増えたり頻繁ならより早くなってるんだよ
でも、自分の操作法から外れてることにキレてるじゃん?
そこからの推測
コンパネがスタートから簡単にいけなくなった!てキレるやついるじゃん?
でも、スタートメニューの階層位置変わっただけだし、検索からでもいいし、デスクトップにコンパネ出せるしアクセス方法はむしろ増えたり頻繁ならより早くなってるんだよ
でも、自分の操作法から外れてることにキレてるじゃん?
そこからの推測
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:48:19.356 ID:TdSv+DnX0
>>41
俺は新デザインが使えないなんてこと言ってない
変わったときにイラッとくると書いている
変わったUIは不便だ戻せとか言ってると勘違いしたのはお前
OK?
俺は新デザインが使えないなんてこと言ってない
変わったときにイラッとくると書いている
変わったUIは不便だ戻せとか言ってると勘違いしたのはお前
OK?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:52:51.815 ID:+KPi5Kzm0
>>43
雑談絡めたつもりだったけど、お前さんの人格否定したように感じさせてしまったのならスマン
雑談絡めたつもりだったけど、お前さんの人格否定したように感じさせてしまったのならスマン
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:56:32.125 ID:TdSv+DnX0
>>45
俺が思ってもないことを勝手に決めつけて否定してるつもりになってるのが苛ついたんだよ
いつ誰がリボン使いにくいなんて言ってるんだよ
俺が思ってもないことを勝手に決めつけて否定してるつもりになってるのが苛ついたんだよ
いつ誰がリボン使いにくいなんて言ってるんだよ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:24:32.821 ID:9RgkSf4jr
段々システム設定にアクセスしにくくなってるのがむかつく
セキュリティ上の問題とかもあるんだろうけどオシャレなインターフェースとか直感的な操作とかはMacに任せとけよ
セキュリティ上の問題とかもあるんだろうけどオシャレなインターフェースとか直感的な操作とかはMacに任せとけよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:32:43.382 ID:qc/vObUqM
>>34
最終的にはレジストリの操作慣れれば深い階層を同じUIで設定できるけどね
グループポリシーの設定もいけたはず
最終的にはレジストリの操作慣れれば深い階層を同じUIで設定できるけどね
グループポリシーの設定もいけたはず
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:27:54.572 ID:rr38FaHNM
標準のカラーパレットをぼんやりした色合いにしたろ!
着色の目的って一目で分かるようにするのがほとんどじゃないのか?
着色の目的って一目で分かるようにするのがほとんどじゃないのか?
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:30:25.750 ID:9RgkSf4jr
>>37
ビビッドカラーは逆に見えにくくなりがち
ビビッドカラーは逆に見えにくくなりがち
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:33:35.634 ID:rr38FaHNM
>>38
嘘やん
でもそういう人がいるにしても一方に強制はないわ
嘘やん
でもそういう人がいるにしても一方に強制はないわ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:51:31.566 ID:Txeluw91d
覚え直せば良いって言ってんの?
そのコストがデメリットだと言う話だ
そのデメリットを上回って
ユーザーに良いと感じさせることが出来たら
文句なんて出ねーよ
そのコストがデメリットだと言う話だ
そのデメリットを上回って
ユーザーに良いと感じさせることが出来たら
文句なんて出ねーよ
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:53:54.338 ID:+KPi5Kzm0
>>44
理解したらいい、かな
操作を覚え直すのを苦労とならないように
理解したらいい、かな
操作を覚え直すのを苦労とならないように
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 09:57:50.002 ID:Txeluw91d
>>47
理解しても変わらんよ
変更はユーザーにとってコスト
まずそれを認識しろ
理解しても変わらんよ
変更はユーザーにとってコスト
まずそれを認識しろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:48:17.935 ID:Ib0zsXc2d
ぼく「ふぅやっと新しいバージョンにも慣れたわ」
???「不評だったから次のバージョンは操作方法を戻しますね」
???「不評だったから次のバージョンは操作方法を戻しますね」
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 10:54:32.813 ID:1c1zShYh0
その変更は当然より良くするための変更なんでしょう
だったら文句なんてありませんよ
だったら文句なんてありませんよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 08:54:07.017 ID:Ib0zsXc2d
たぶんそういう風に思えない人が大半なんだろうな
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/29(金) 10:51:48.233 ID:Oo7lS6NrM
一番の問題はマニュアルドキュメントが使えなくなる問題なんだよね
ネット検索して昔のUIだと出てきた情報を何箇所も見ないといけない
ネット検索して昔のUIだと出てきた情報を何箇所も見ないといけない
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1659050898/
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posted with AmaQuick at 2022.07.29
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Win11にもなってまだコンパネが残ってるとか何なんだよ
設定自体の欠陥も色々あるが、
一番は設定画面が1つしか開けないということ
複数の項目を同時に見たいときとかくっそ面倒
WindowsだろこのOS
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それWindowsだとVista/7の時からあったが…
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なんでその設定がこっちにあるんだよとか思うこともあるし
コンパネの方が使いやすいわ
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そして「自分が使いにくいから」ってイラつく人は少ない。
人に教える(特に電話など画面が見えない状態で)にイラつく。
コントロールパネルのカテゴリー表示だけでもめんどくさいのに、
8.1なのか10なのか、11なのかでコンパネ、設定アプリ、
どこにどの設定が入ってるか非常にめんどくさい状態。
さらにWindows10の途中でも確か設定アプリか変わってたし。
wavefanc
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wavefanc
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Windows10で、メモ帳、ペイント、メールだけで、
レガシーWindows系、リボン、Windows10系とUIが混在してる。
(新しいUI提案して、設計ガイドライン化するのに自分で守らない。イミフ。)
設定アプリとコンパネがWindows11でも統一できない。
(一般ユーザーに使わせたくない設定なら統一した上で隠せばいいだけの話。)
wavefanc
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