1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:13:23.987 ID:2vFrxN9l0
高画質ってやたら持て囃されるけどアニメだとジャギーが目立ちやすくなるし実写だと毛穴とかが目立つ
ゲームくらいしかメリットないと思うんだが
ゲームくらいしかメリットないと思うんだが
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:14:22.741 ID:2vFrxN9l0
画面はそらでかいほうがいいけど
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:14:11.309 ID:cfpRs6ml0
ハイビジョンの俺に一言
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:14:34.671 ID:2vFrxN9l0
>>4
俺もハイビジョンだが
俺もハイビジョンだが
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:14:43.066 ID:ab/TSwU1d
意味ないよ
価格を釣り上げたいだけ
価格を釣り上げたいだけ
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:16:19.015 ID:2vFrxN9l0
>>8
確かにメーカーとしては技術枯れると困るのはある
枯れた結果中国の家電メーカーに価格で負けてじゃあ値段に見合う付加価値として変な機能入れまくったけど見向きもされなくなって没落したのが日本の家電メーカーだし
確かにメーカーとしては技術枯れると困るのはある
枯れた結果中国の家電メーカーに価格で負けてじゃあ値段に見合う付加価値として変な機能入れまくったけど見向きもされなくなって没落したのが日本の家電メーカーだし
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:16:34.570 ID:dwvAOA200
俺もあんまり拘らないからよく分からん
でも何でも金出したい金持ちは一定数いるからな
でも何でも金出したい金持ちは一定数いるからな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:17:04.648 ID:JwaSbZIV0
アイドルの毛穴とか見たいだろ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:17:41.671 ID:2vFrxN9l0
>>13
俺アイドルは興味ないし仮に推しがいても推しのそんなところみたら幻滅する自信ある
俺アイドルは興味ないし仮に推しがいても推しのそんなところみたら幻滅する自信ある
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:18:51.440 ID:hagaolvV0
仕事で4Kが必要だ
excelの窓何枚か並べるのにはな
excelの窓何枚か並べるのにはな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:21:22.759 ID:8qRapptLM
この前病院でNHKで裏で大谷が投げてた時の放送を見たけどSD画質みたいな画質だったぜ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:21:43.985 ID:5dpKFX7H0
8Kと4K、区別つかず 先が見えた画素数競争 発想の転換必要
8Kテレビと4Kテレビを見比べる機会があった。
しかし8Kと4Kはぱっと見ても、それほど違いは分からなかった。「細かい字を虫眼鏡で見てください」と言われて、近づいて虫眼鏡を当てて見たら、なるほど違う。
遠目にはともにつぶれているように見えたローマ字が、8Kでは読めた。
だが、ふと思った。虫眼鏡で分かる差は、商品としてどのくらいの付加価値があるのだろうかと。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/170919/bsg1709190500004-n1.htm
これが現実だからな
虫眼鏡で見ないと違いが判らんらしい
8Kテレビと4Kテレビを見比べる機会があった。
しかし8Kと4Kはぱっと見ても、それほど違いは分からなかった。「細かい字を虫眼鏡で見てください」と言われて、近づいて虫眼鏡を当てて見たら、なるほど違う。
遠目にはともにつぶれているように見えたローマ字が、8Kでは読めた。
だが、ふと思った。虫眼鏡で分かる差は、商品としてどのくらいの付加価値があるのだろうかと。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/170919/bsg1709190500004-n1.htm
これが現実だからな
虫眼鏡で見ないと違いが判らんらしい
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:22:27.374 ID:5i1xE1Ae0
4KHDRとか対応のソースを対応の機器で見ないとダメだし安物だと信号に対応してるだけで表現能力なかったりするしで
そういうの見て必要ないって言ってる奴がそこそこ居るのがなんともって感じ
特にHDRは標準になったら世の中の映像表現かなり変わるはずなんだけどね
そういうの見て必要ないって言ってる奴がそこそこ居るのがなんともって感じ
特にHDRは標準になったら世の中の映像表現かなり変わるはずなんだけどね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:24:08.377 ID:swZI0Mv+a
4kアニメBDとかいう謎の存在
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:25:43.145 ID:z0k66rJw0
ゲームやんなきゃ意味ねぇ
ゲームも微妙
ゲームも微妙
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:26:07.289 ID:WqvHv1320
4Kはわかるだろ再現率80%ちょいと98%だし
4Kと8Kは変わらん
4Kと8Kは変わらん
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:26:32.209 ID:PZPMXriK0
テレビや映像モニターには意味ないけど
パソコン用モニターとしては意味あるでしょ
今使ってるのが5Kだけどもっと欲しいと思い始めてる
パソコン用モニターとしては意味あるでしょ
今使ってるのが5Kだけどもっと欲しいと思い始めてる
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:27:02.306 ID:Tr9WxPyga
人間の視覚特性からいって、解像度より周波数を上げるべきなのに、なんで解像度を上げるんだろう?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:27:05.742 ID:WoUHtpepM
4k持ったら感動するんだろうけど欲しいと思う瞬間がない
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:27:45.883 ID:ZhZ6tevp0
4Kテレビだけど地上波しか見ない(´・ω・`)
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:26:29.658 ID:gkD8x/XM0
画質より中身頑張れ
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:28:41.197 ID:8qRapptLM
人間で見てる範囲の映像って見える範囲より小さいんですよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:30:57.517 ID:z0k66rJw0
映像はソース少なくて一般的でない
ゲームは性能を満たすには高価すぎて一般的でない
ネット基準で映像はデータ量の問題で普及は10年後必要とされてんのかってレベルだし
一部の嗜好家レベルから脱出出来るのはまだまだ先
ゲームは性能を満たすには高価すぎて一般的でない
ネット基準で映像はデータ量の問題で普及は10年後必要とされてんのかってレベルだし
一部の嗜好家レベルから脱出出来るのはまだまだ先
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:31:38.616 ID:2vFrxN9l0
今のところは映画館くらいしか需要なさそう
映画でジャギー目立ってたら最悪だがな
映画でジャギー目立ってたら最悪だがな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:32:53.672 ID:gv1ONNSmM
PC作業では意味ありすぎる
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:34:23.208 ID:z0k66rJw0
>>42
これが一般的にも一番効果を感じられる
映像関係の編集してる人間なら4k必須
これが一般的にも一番効果を感じられる
映像関係の編集してる人間なら4k必須
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:33:21.015 ID:z0k66rJw0
意味があるかといえば
今時のTVのサイズの普及率考えれば大いに意味がある
違いは確実にわかる
ただソースが絶望的
ゲームも理想は4k144hzまでは誰でもわかるレベルで違うと思っているが
まだまだ一般的でない
今時のTVのサイズの普及率考えれば大いに意味がある
違いは確実にわかる
ただソースが絶望的
ゲームも理想は4k144hzまでは誰でもわかるレベルで違うと思っているが
まだまだ一般的でない
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:34:53.908 ID:5i1xE1Ae0
普及をそんなに急ぐ必要はない
カラーテレビだって普及するのに20年とか30年とかかかってて
バブルの頃でも壊れてないって理由で白黒テレビ使ってるところがまだあったくらいだし
地デジは電波帯域開けたいからアナログ止めるよってことで無理やり移行したから早かったけどそれでも10年かかってる
カラーテレビだって普及するのに20年とか30年とかかかってて
バブルの頃でも壊れてないって理由で白黒テレビ使ってるところがまだあったくらいだし
地デジは電波帯域開けたいからアナログ止めるよってことで無理やり移行したから早かったけどそれでも10年かかってる
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:39:57.313 ID:Tr9WxPyga
BS4KはVR放送にして欲しいわ
ネットで見ると容量大きすぎて気軽に見れないし、放送波こそVR流して欲しい
4Kの1枚平面映像なんて需要ないし、3D360度の放送して欲しい
ネットで見ると容量大きすぎて気軽に見れないし、放送波こそVR流して欲しい
4Kの1枚平面映像なんて需要ないし、3D360度の放送して欲しい
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:43:03.214 ID:Mp+Gxhqj0
スマホの極小画面にフルHDが無駄だと思う
24インチフルHDでもドットの荒さ気にならないのに5インチ6インチでフルHDて
24インチフルHDでもドットの荒さ気にならないのに5インチ6インチでフルHDて
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:46:21.288 ID:vqONE7FfM
>>48
スマホはカメラ機能もオーバースペックだし、みんな買うから無駄に性能で張り合ってるんだよな
スマホはカメラ機能もオーバースペックだし、みんな買うから無駄に性能で張り合ってるんだよな
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:47:32.415 ID:5i1xE1Ae0
>>48
これはわかる、最近のスマホゲーは負荷軽減のためにわざわざ低解像度モード付けてたりするし
スマホ自身も解像度変えられたりするし
じゃあなんで解像度上げたっていうね
無駄に負荷高めて消費電力上がるのは脱炭素という視点で見ても噛み合わないし
もう少しうまくバランス取れないのかと
これはわかる、最近のスマホゲーは負荷軽減のためにわざわざ低解像度モード付けてたりするし
スマホ自身も解像度変えられたりするし
じゃあなんで解像度上げたっていうね
無駄に負荷高めて消費電力上がるのは脱炭素という視点で見ても噛み合わないし
もう少しうまくバランス取れないのかと
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:50:34.336 ID:Tr9WxPyga
いやいや
スマホは顔の近くで操作するから解像度必要だぞ
4KはハコスコみたいなVRやらないなら無駄だけど、fullHDは普通に要る
スマホは顔の近くで操作するから解像度必要だぞ
4KはハコスコみたいなVRやらないなら無駄だけど、fullHDは普通に要る
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:55:46.926 ID:5i1xE1Ae0
>>52
5インチでもHDとフルHDで違うかと問われたら違うのははっきりわかる
ただ、iPhoneSEがHD相当で13がFHD相当くらいだけど
両者は並べて比べなきゃ別にってレベル
用途に見合ってるかどうかだからFHDなけりゃ困る用途に使うならこの限りではないが大多数の用途において不要なのは確か
5インチでもHDとフルHDで違うかと問われたら違うのははっきりわかる
ただ、iPhoneSEがHD相当で13がFHD相当くらいだけど
両者は並べて比べなきゃ別にってレベル
用途に見合ってるかどうかだからFHDなけりゃ困る用途に使うならこの限りではないが大多数の用途において不要なのは確か
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:43:52.302 ID:w0PgqJsu0
近場に寄せた部分では関係ないな
背景が細かく映りやすいくらいじゃね
背景が細かく映りやすいくらいじゃね
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/26(火) 23:51:53.190 ID:2vFrxN9l0
HDは普通に必要だとは思う
最低限の画質はあったほうがいい
このスレは4Kなんて使う機会あるか?って話
最低限の画質はあったほうがいい
このスレは4Kなんて使う機会あるか?って話
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/27(水) 00:02:35.449 ID:IUzrU+Ut0
言われてみれば確かにテレビやパソコンのモニターとは距離が違うからある程度のdpiは必要かもしれんな
それでもドットが見えないレベルのdpiは過剰だと思うけどそれこそ虫眼鏡が必要なレベルじゃん
パソコンは窓をたくさん開く人は4kあると便利だろうとは思うゲームは寧ろ解像度そのままUIが小さくなるから視野が広がる代わりにUI見るのは大変になるな
それでもドットが見えないレベルのdpiは過剰だと思うけどそれこそ虫眼鏡が必要なレベルじゃん
パソコンは窓をたくさん開く人は4kあると便利だろうとは思うゲームは寧ろ解像度そのままUIが小さくなるから視野が広がる代わりにUI見るのは大変になるな
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/27(水) 00:05:50.164 ID:79mqxOtwa
必要な解像度は視野角によって決まる
スマホみたいに近くで見たり、遠くでも大きい画面だったりすれば解像度が必要となる
だいたいfullHDで事足りるのは視野角30°くらい
スマホ(6インチ)やテレビ(適切な距離)がそれくらい
PCモニタやVRだと4K必要、特にVRは8Kでも足りないレベル
だけど人の解像度は中心窩に集中してるからアイトラッキングによって真ん中だけ高解像にする技術が求められてる
スマホみたいに近くで見たり、遠くでも大きい画面だったりすれば解像度が必要となる
だいたいfullHDで事足りるのは視野角30°くらい
スマホ(6インチ)やテレビ(適切な距離)がそれくらい
PCモニタやVRだと4K必要、特にVRは8Kでも足りないレベル
だけど人の解像度は中心窩に集中してるからアイトラッキングによって真ん中だけ高解像にする技術が求められてる
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/27(水) 00:11:32.114 ID:PIEOp3oZ0
画面でかい方がいいなら高画質がいいに決まってるだろ
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1658844803/
コメント
コメント一覧 (70)
FHDで十分だしテレビだとFHDすらないのもいっぱいあるという
PCだとずっと前からFHD主流なのに・・・
TVは古いPCモニターにレコーダーつないで使ってたから久々に電気屋行ったらびっくりしたよ
wavefanc
がしました
必要性があるから出てきてるんだよ
お前の老眼の事なんざどうでもいいっつの
どうせ何が出てきても理解出来ないんだから黙ってろ
wavefanc
がしました
ただ数字がでかけさえすりゃいいって思考停止してイキるだけの層って一定数いるからなぁ
wavefanc
がしました
スマホやタブレットで2Kじゃ足りないとか言ってるのは呆れてしまう
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
大消費地のアメリカ中国みたら65インチ以上のサイズ売りたいメーカーの思惑を考えたら
フルHDじゃ荒すぎる
wavefanc
がしました
だから企業側もどのグレードが売れるのかちゃんとわかってるで
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
音像面に手を伸ばしたらただの沼だった
どの分野も妥協が必要だな
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
映画の配信とか全部4Kにしてくれよ
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
30fpsの映像を120fpsまで出せるモニターで見るのと同じで勿体無い
逆に4Kの映像を4Kで見たいならモニター側も4K以上じゃないとな
ゲーム用に3080みたいな高いグラボ買ってモニターだけヘボい奴はわけわからん
ベンチじゃなくてゲームをリッチな環境でやりたいから買ったんじゃないのかな
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
なんだかんだお前ら昔よりは画質の高いテレビやスマホ使っとるやんけ
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
ppiだけは350超えてほしいと思う変わり者のワイ。
カラーオフセット印刷原稿は350dpiなんだから、画面も同じぐらいじゃないと・・・。
wavefanc
がしました
個人的に8k普及を切望している
その精細度で3Dテレビより立体的に見えるマジで
更にいうと8kディスプレイより8kカメラの方がヤバい
2kカメラでBSデジタル放送より8kカメラの地デジの方がきれいマジで
wavefanc
がしました
4K使ってる人の作品を毎回毎回縮小しまくって見るのも嫌だし
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
作業領域がメインや
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
3:2とかせめて16:10のがもっと増えてくれんかね
4Kレベルのドットピッチだとほぼないんだよ
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
やっぱアニメはブルーレイに限る
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
そうじゃない場合はいらんわな動画とかゲームで超遠距離のキャラクターの顔がはっきり写ってようが塗りぶされてようが全体への影響ないし
その表現にコストをかける価値があるのかどうかよ
wavefanc
がしました
適切な距離に設定できれば高解像度は認識できる。
視力に差があるので適切な視聴距離には個人差がでる。
wavefanc
がしました
動画の画質はビットレートで決まる
これが低いと情報が損失してる事を意味する
つまり4kとか8kみたいに解像度がでかいのにビットレート低いと情報損失が増えて汚くなる
BDはフルHDで40Mbps、UHDBDは4kで120Mbpsある
4kモニタで20Mbpsみたいなの見て4k綺麗という奴は情報損失した100Mbpsを
脳内プラシーボで補完、脳内アプコンを使用し思い込みで綺麗と思い込んでる幸せな奴
wavefanc
がしました
いつかそこにいると錯覚するほどの映像美が普及するとええなぁ
wavefanc
がしました
お前らの中ではな
wavefanc
がしました
映像で言えば地上波にしろ配信にしろ円盤にしろ大衆普及しているソフトが4K対応なさ過ぎで良さを享受出来ないから普及しない
8Kのモニタ+ソフトはおぉーって感じた
ゲームは享受出来そう?やらないから分かんないけど…
PCモニタとTVモニタは区別して考えたいですね
wavefanc
がしました
映像で言えば地上波にしろ配信にしろ円盤にしろ大衆普及しているソフトが4K対応なさ過ぎで良さを享受出来ないから普及しない
8Kのモニタ+ソフトはおぉーって感じた
ゲームは享受出来そう?やらないから分かんないけど…
PCモニタとTVモニタは区別して考えたいですね
wavefanc
がしました
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