1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:07:56.879 ID:iqk4Sawj0
技術志向からぬけだす?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:08:48.003 ID:vUOnpr9A0
流行るってなんだ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:09:31.169 ID:iqk4Sawj0
流行るサービスだよ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:10:20.904 ID:yBtsLH8y0
プログラマーって流行るのか
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:10:51.772 ID:iqk4Sawj0
>>9
今は流行ってるだろうけどそうじゃないんよ
今は流行ってるだろうけどそうじゃないんよ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:10:47.621 ID:tJgHToZM0
任天堂がなんか出してたろ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:11:10.196 ID:iqk4Sawj0
>>10
kwsk
kwsk
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:16:08.107 ID:tJgHToZM0
>>12
初めてできるゲームプログラミングってゲーム
初めてできるゲームプログラミングってゲーム
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:19:23.287 ID:iqk4Sawj0
>>22
技術志向の人がそれを作ると技術屋しか楽しめないゲームが出来る
技術志向の人がそれを作ると技術屋しか楽しめないゲームが出来る
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:12:02.037 ID:YZNP3O5UM
あいつら忙〇されてるだけでアイディアはあったりするから
仕事から遠ざけて好きなもの作らせたら案外面白いもの作るんじゃないか
仕事から遠ざけて好きなもの作らせたら案外面白いもの作るんじゃないか
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:12:30.190 ID:iqk4Sawj0
>>13
俺にはないけど
俺にはないけど
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:13:02.864 ID:n/hOJcr00
働かなくても金が入るサービス
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:14:07.773 ID:iqk4Sawj0
>>17
ビジネスモデルとしてそれはあるよね
ビジネスモデルとしてそれはあるよね
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:13:39.285 ID:R4Vn80Gz0
プログラマーをやめて事業家になる
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:14:23.142 ID:iqk4Sawj0
>>18
プログラミングをしたい
プログラミングをしたい
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:14:58.839 ID:BOXTGQDm0
そもそも考え方に技術志向が染み付いてるなら
ゼロから考えずに既存のサービス体系の改良を考える
アイデアは悪くないのに技術面の低さから
ユーザビリティが大きく下がっていてイマイチ
流行ってないサービスを探そう
それの改良上位版を作るんだ
ゼロから考えずに既存のサービス体系の改良を考える
アイデアは悪くないのに技術面の低さから
ユーザビリティが大きく下がっていてイマイチ
流行ってないサービスを探そう
それの改良上位版を作るんだ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:18:12.577 ID:iqk4Sawj0
>>21
それだわ
筑波大のシラバスミラーサイトもそれをやって流行ったもんな
技術志向の人が少ない手数で最大限流行らせられる可能性あるね
それだわ
筑波大のシラバスミラーサイトもそれをやって流行ったもんな
技術志向の人が少ない手数で最大限流行らせられる可能性あるね
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:21:58.014 ID:BOXTGQDm0
>>26
そのあと自分で回せないなら
その会社自体に売り込むのも悪くないし
類似サービスを行ってる企業で高く買ってくれる所に
持ち込んでも良いし
そのあと自分で回せないなら
その会社自体に売り込むのも悪くないし
類似サービスを行ってる企業で高く買ってくれる所に
持ち込んでも良いし
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:26:16.017 ID:iqk4Sawj0
>>31
ベンチャーがDMMやGMOに吸収されていくのと同じ形だね
ベンチャーがDMMやGMOに吸収されていくのと同じ形だね
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:16:17.986 ID:GdS0LLFX0
例えば質問箱みたいな?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:19:57.582 ID:iqk4Sawj0
>>23
そうそうそんなイメージ
質問箱の人はすごいよね
そうそうそんなイメージ
質問箱の人はすごいよね
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:16:21.411 ID:yBtsLH8y0
便利なサービスを作る
↓
莫大な金をかけて宣伝する
↓
そのサービス界隈のスタンダードにする
↓
莫大な金をかけて宣伝する
↓
そのサービス界隈のスタンダードにする
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:21:02.391 ID:iqk4Sawj0
>>24
最近は莫大な金をかけてスタンダードを奪取しようって感じのサービス増えたよね
中華IT企業がやりがち
最近は莫大な金をかけてスタンダードを奪取しようって感じのサービス増えたよね
中華IT企業がやりがち
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:20:34.686 ID:2SpEJwFS0
プログラマーだけ技術志向が正義みたいになってるよな
そろそろサービスのこと考えられないと氏にそうな感じする
そろそろサービスのこと考えられないと氏にそうな感じする
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:23:58.126 ID:iqk4Sawj0
>>29
それはそれでいいんだよ
技術屋なんだから技術志向の人がいなければ衰退するだけ
むしろ技術志向を推し進めていくことも重要だと思う
それはそれでいいんだよ
技術屋なんだから技術志向の人がいなければ衰退するだけ
むしろ技術志向を推し進めていくことも重要だと思う
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:26:24.133 ID:2SpEJwFS0
>>33
おれはそう思わんなぁ
昔の日本の半導体も儲け度外視で性能だけ突き詰めて消え去ったわけだし、技術志向はかなり危険な気がする
おれはそう思わんなぁ
昔の日本の半導体も儲け度外視で性能だけ突き詰めて消え去ったわけだし、技術志向はかなり危険な気がする
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:29:01.179 ID:iqk4Sawj0
>>38
技術志向というか保守的な部分だよね
技術志向且つ流行りの技術、新しい技術に投資できるリベラルみを今の保守的な上位層に加えてやることが大事だとおもう
技術志向というか保守的な部分だよね
技術志向且つ流行りの技術、新しい技術に投資できるリベラルみを今の保守的な上位層に加えてやることが大事だとおもう
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:33:56.566 ID:2SpEJwFS0
>>40
俺はその「新しい技術に投資」の部分に、その技術が本当に儲かる技術なのか?を判断する観点がすっぽり抜け落ちてるのが今のプログラマー界隈な気がするわ
やたらめったら流行りの技術は素晴らしいと吠えてる気がする
俺はその「新しい技術に投資」の部分に、その技術が本当に儲かる技術なのか?を判断する観点がすっぽり抜け落ちてるのが今のプログラマー界隈な気がするわ
やたらめったら流行りの技術は素晴らしいと吠えてる気がする
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:36:21.929 ID:iqk4Sawj0
>>43
本当に儲かる技術なのか?を判断するにはある程度技術に対して投資して検証していく必要があると思う
それこそ半導体もこれまでやっていた半導体メモリではなく流行りのプロセッサに投資できなかったのが敗因だし
本当に儲かる技術なのか?を判断するにはある程度技術に対して投資して検証していく必要があると思う
それこそ半導体もこれまでやっていた半導体メモリではなく流行りのプロセッサに投資できなかったのが敗因だし
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:43:19.793 ID:2SpEJwFS0
>>46
そういう観点なら全然良いと思うわ
今のプログラマー界隈はGAFAMが新しくて素晴らしいと言っている技術を儲かる度外視でやたらめったら推奨してる感じになってる気がする
そして儲けるのを考えるのは経営者で俺たちじゃないみたいな…
それはかなり危険かなぁと
そういう観点なら全然良いと思うわ
今のプログラマー界隈はGAFAMが新しくて素晴らしいと言っている技術を儲かる度外視でやたらめったら推奨してる感じになってる気がする
そして儲けるのを考えるのは経営者で俺たちじゃないみたいな…
それはかなり危険かなぁと
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:50:56.482 ID:iqk4Sawj0
>>57
儲かることを考えるのなら新しい技術は不適切な場合が多いよね
技術に対して払う金が多すぎる
ただ実際企業として技術を採用するときはそれほど最新の素晴らしい技術を採用しているとも思えないけどね
あっても社内のそれほど重要ではないツールやプロトタイプ程度
儲かることを考えるのなら新しい技術は不適切な場合が多いよね
技術に対して払う金が多すぎる
ただ実際企業として技術を採用するときはそれほど最新の素晴らしい技術を採用しているとも思えないけどね
あっても社内のそれほど重要ではないツールやプロトタイプ程度
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:24:29.758 ID:BOXTGQDm0
マイナーだけどちょっと変わったWebサービスを探す
アンテナを張らないと始まらんけどね
アンテナを張らないと始まらんけどね
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:27:10.588 ID:iqk4Sawj0
>>34
それが難しいんだよね
小さくて便利だけど不便なサイトって業界にいる人しか知らなかったりするし
それが難しいんだよね
小さくて便利だけど不便なサイトって業界にいる人しか知らなかったりするし
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:31:22.972 ID:3vjb54G0d
だからプログラマの仕事じゃない
そういうのが出来ないからプログラマにしかなれないんだし
出来るんなら転職しろよ
そういうのが出来ないからプログラマにしかなれないんだし
出来るんなら転職しろよ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:32:15.606 ID:iqk4Sawj0
>>41
出来ないことを出来るようにしようとするのはだめなことなのか?
出来ないことを出来るようにしようとするのはだめなことなのか?
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:35:59.670 ID:YAotgpaqd
スレの意図がよく分からないんだけど、技術はあるけどアイデアのない人間が、ってこと?
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:36:31.796 ID:iqk4Sawj0
>>45
そうそう
そうそう
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:40:22.903 ID:YAotgpaqd
>>47
アイデアを出せるように訓練する
って言いたいけどそれができない前提なのなら、すでに流行ってるものをマネるしかないんじゃないの
アイデアを出せるように訓練する
って言いたいけどそれができない前提なのなら、すでに流行ってるものをマネるしかないんじゃないの
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:37:43.672 ID:BOXTGQDm0
最初にTwitter見たとき書き込める量が少なくて
物凄く足りない感じがしたし
TikTokもyoutubeやニコニコにくらべて
動画時間の上限が短すぎる感じがしていた
でも両方とも大成功だった
なにか既存のものを一見足りない程に
扱える情報量を絞ってみるのも手なんだろうね
技術屋は自分の持てる技術でプラスする傾向が強い
ときにはマイナスも重要なんだろう
一般の人は技術者ほど情報量や情報密度の高さを
心地よいとは感じない
物凄く足りない感じがしたし
TikTokもyoutubeやニコニコにくらべて
動画時間の上限が短すぎる感じがしていた
でも両方とも大成功だった
なにか既存のものを一見足りない程に
扱える情報量を絞ってみるのも手なんだろうね
技術屋は自分の持てる技術でプラスする傾向が強い
ときにはマイナスも重要なんだろう
一般の人は技術者ほど情報量や情報密度の高さを
心地よいとは感じない
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:39:30.116 ID:iqk4Sawj0
>>48
プログラマーは余白が嫌いだよね
プログラマーは余白が嫌いだよね
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:03:19.208 ID:XX7wD6i90
>>48
情報密度の高さで言うならそれは逆なんじゃないの?
今の若者は娯楽に溢れすぎてて情報密度を重視する
ダラダラと長い動画流されるより短い動画で要点が分かるTikTok
冗長な文章はつぶやけないTwitter
若者中心のカルチャーはどんどんと情報密度が上がってる
情報密度の高さで言うならそれは逆なんじゃないの?
今の若者は娯楽に溢れすぎてて情報密度を重視する
ダラダラと長い動画流されるより短い動画で要点が分かるTikTok
冗長な文章はつぶやけないTwitter
若者中心のカルチャーはどんどんと情報密度が上がってる
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:07:19.456 ID:BOXTGQDm0
>>72
短いだけで情報密度は無いと思うよ
正確に情報を伝える必要がない内容だから
成り立ってる部分は大きい
短いだけで情報密度は無いと思うよ
正確に情報を伝える必要がない内容だから
成り立ってる部分は大きい
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:08:59.331 ID:XX7wD6i90
>>76
情報の価値なんて人それぞれなんだからそれはおかしいだろ
情報の価値なんて人それぞれなんだからそれはおかしいだろ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:53:14.698 ID:BOXTGQDm0
まだ全然煮詰められてない漠然とした考えだけど
ラインとかに使うスタンプってあるじゃない
それとスマホの普及で急速に広まった絵文字
SNSで絵や音楽なんかあげると、言葉の通じない
海外の人からのレスポンスで貰えるんだよね
それで言葉が通じなくても大まかな気持ちは判る
こう言う絵記号の組み合わせだけで
言葉がなくても大まかなコミュニケーションって
できないものだろうか?
正確に高密度な情報のやり取りはできず
どうでも良い空白のやり取りではあるんだけど
結局一般人の雑談の9割はそんなもんだとも思うので
これが成り立てばものすごい数の母数が見込める
ラインとかに使うスタンプってあるじゃない
それとスマホの普及で急速に広まった絵文字
SNSで絵や音楽なんかあげると、言葉の通じない
海外の人からのレスポンスで貰えるんだよね
それで言葉が通じなくても大まかな気持ちは判る
こう言う絵記号の組み合わせだけで
言葉がなくても大まかなコミュニケーションって
できないものだろうか?
正確に高密度な情報のやり取りはできず
どうでも良い空白のやり取りではあるんだけど
結局一般人の雑談の9割はそんなもんだとも思うので
これが成り立てばものすごい数の母数が見込める
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:58:31.756 ID:iqk4Sawj0
>>67
なんJでいうンゴとかニキとか抽象化された記号だけでコミュニケーションを取っていくみたいな感じかな
そういった記号的なコミュニケーションでもある程度感情を伝えられる むしろ伝わりすぎないコミュニケーションができるってのもいいかもしれない
なんJでいうンゴとかニキとか抽象化された記号だけでコミュニケーションを取っていくみたいな感じかな
そういった記号的なコミュニケーションでもある程度感情を伝えられる むしろ伝わりすぎないコミュニケーションができるってのもいいかもしれない
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:04:03.971 ID:BOXTGQDm0
>>69
かなり極端な情報量カットだから
どう成立させるかはかなり時間をかけて煮詰めなきゃだけど
流行るにはカジュアル化が必要で
それは分母の大きさを確保することが大事だと思う
かなり極端な情報量カットだから
どう成立させるかはかなり時間をかけて煮詰めなきゃだけど
流行るにはカジュアル化が必要で
それは分母の大きさを確保することが大事だと思う
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:55:18.624 ID:TlZzsBZW0
ヒエログリフかよ
退化してんじゃねーか
退化してんじゃねーか
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:00:04.629 ID:BOXTGQDm0
>>68
漢字を使わない文章は小学生でも読める
難しい漢字や難解な単語が増えるほど表現の幅はできるが
取りこぼす人間も多くなるんだ
コンテンツもサービスもその辺は同じだと思うんだ
漢字を使わない文章は小学生でも読める
難しい漢字や難解な単語が増えるほど表現の幅はできるが
取りこぼす人間も多くなるんだ
コンテンツもサービスもその辺は同じだと思うんだ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:39:01.805 ID:UcBLUrBUa
流行らせたいサービスがあってプログラミングが必要ならわかるんだけど、逆な時点でねぇ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:41:07.141 ID:iqk4Sawj0
>>51
よく言われるけど実際そのとおりだと思う
どうしても技術の素振りや検証のためのサービスやソフトになっちゃう
よく言われるけど実際そのとおりだと思う
どうしても技術の素振りや検証のためのサービスやソフトになっちゃう
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:41:58.157 ID:IyJlMWv50
技術って言葉がスレに出てくるけど技術っていうほどのものある?
最適化や性能はあがってるけどそれだけな気がする
最適化や性能はあがってるけどそれだけな気がする
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:44:39.210 ID:iqk4Sawj0
>>56
>>56が思っているほど技術ではないかもね
でもまあ正直新しいWebやらインフラ系の技術を追っていくのって好きじゃないとそこそこできる人間でもだいぶしんどいと思う
>>56が思っているほど技術ではないかもね
でもまあ正直新しいWebやらインフラ系の技術を追っていくのって好きじゃないとそこそこできる人間でもだいぶしんどいと思う
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:45:01.037 ID:UcBLUrBUa
>>56
性能上げるのに技術はいるでしょ
性能上げるのに技術はいるでしょ
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:07:11.127 ID:XX7wD6i90
技術屋は無駄な機能てんこ盛りにしたがるけど実際は大半が望んでいないなら確かにあると思う
固定値ではなく変数にしてユーザ側にパラメータ調整できる余地を与えることよくあるけどユーザーは望んでいないみたいな
固定値ではなく変数にしてユーザ側にパラメータ調整できる余地を与えることよくあるけどユーザーは望んでいないみたいな
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:12:05.159 ID:XX7wD6i90
ゲームUIとかは業界全体で簡素化する方向に進んできてる
一方、コアユーザーが増え続けるグラボ必須なPCゲーはUIが難解な方に進んでる
どこをターゲットにするかが重要であって技術的な部分にフォーカス当てるのは愚策というのは分かる
一方、コアユーザーが増え続けるグラボ必須なPCゲーはUIが難解な方に進んでる
どこをターゲットにするかが重要であって技術的な部分にフォーカス当てるのは愚策というのは分かる
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:14:12.931 ID:XX7wD6i90
中高生は流行りに飛びつきやすい傾向がある言われてて中高生向けのサービスが量産された時期あったけど結局感性ズレズレで失敗しまくったサービスは山のようにある
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 09:18:42.701 ID:UcBLUrBUa
自分だけでも使い続けたいものじゃないなら確実に流行らない
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 10:02:09.443 ID:bBzqiiNn0
自分が欲しいと思ってまだ作られてないものが最低条件
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:52:35.359 ID:3vjb54G0d
技術にフォーカスするんじゃなくて顧客のニーズにフォーカスしろ
だからプログラマなんだよお前は
だからプログラマなんだよお前は
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/05/03(火) 08:58:43.651 ID:iqk4Sawj0
>>65
すんません
すんません
引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651532876/
WEB+DB PRESS Vol.128
posted with AmaQuick at 2022.05.04
渡辺 大貴(著), 北島 祥伍(著), 小池 知裕(著), 左野 寛之(著), 財前 遥平(著), 浦井 誠人(著), 末永 恭正(著), 刈谷 満(著), 吉井 健文(著), 牧 大輔(著), 石上 晋(著), 尾形 鉄次(著), 和田 智(著), 三島 智一(著), 西山 和広(著), 五十嵐 進士(著), 日高 正博(著), はまちや(著), 竹原(著), WEB+DB PRESS編集部編(編集)
(2022-04-23T00:00:01Z)
(2022-04-23T00:00:01Z)
コメント
コメント一覧 (17)
分析したり企画したりする立場じゃないし、そんなスキルも無い
流行らせるお題目を考えるとか需要を発掘するなんて職務は
SEやそれ以上の立場のゼネラリストに任せなさい
wavefanc
がしました
技術はそれを実現するものだと思う
どんなに優れた技術でも需要にマッチしなければ一般には見向きされない
wavefanc
がしました
経営者や企画が責任を持ってやる範疇だよ、責任とらん奴が多いけどな
技術者であるプログラマーにはそんな情報や権限は基本的に渡されないし
いいアイデア出して成功してもそいつらに立場で手柄や報酬取られるなら誰もやらない
両立できる有能な奴は被雇用の立場に甘んじる必要性がないから独立していく
つまりそんな都合のいい人材はいないし、それでも求めるなら自分がなるしかない
wavefanc
がしました
クオリティそこそこで何種類も作って、手ごたえがあったやつに注力すればいい。
wavefanc
がしました
流行ったかっていうと全部そこそこくらいの感じだしなぁ
結局こういうのやった人にしか面白さ伝わりづらいのもある
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
稀に兼業できるような才能がある人がいるかもしれんがそれは
想定外の人材としてとらえるべき
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
それぞれに特化した人材はいるけど予算を支配するマーケティングとサービスに技術への理解力が無さすぎて活用できてないし安売りしかできない
wavefanc
がしました
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