ワイ情報系大学生、プログラミング１ミリもわからず無事脂肪

2021年11月04日21:02

カテゴリ:
購入・故障・相談・雑談
プログラミング,プログラマ,SE

コメント(22) 　

1: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:49:14 ID:OJOs

単位を取るギリギリしかわかってない模様
こんなゴミクズ就活してもとってくれる企業あるんやろか

3: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:50:04 ID:bgDN

ワイなんて文学部やしそういうのを考えたらまだまだ上澄みやろ

5: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:51:27 ID:OJOs

>>3
文学部がプログラミングできないのは当たり前やん
情報系でプログラミングできないのがアホなわけで

2: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:49:57 ID:Pdd0

今や中学生ですらプログラミング習うのにw

4: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:50:37 ID:OJOs

>>2
ワイも中学でプログラミングモドキはやったンゴ
ちっちゃい車みたいのを動かすやつよな

8: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:52:25 ID:Pdd0

>>4
それが今や中学校で普通にフローチャート使ったやつまで教えてるらしいで

11: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:53:15 ID:OJOs

>>8
ワイのときも簡単なフローチャート書いてやってたで
今はもうちゃんとWebアプリなりなんなりを開発する前提のフローチャート書いたりするんか？

10: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:52:46 ID:p8as

今は義務教育で◯◯あるんやでって言う奴は間違いなくアホ

15: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:56:15 ID:OJOs

>>10
ワイが体験してきた限りやが義務教育って各学問の入り口はさらっと触れるんよな
マジでよくできた制度だと最近になって感心してる

6: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:51:27 ID:imkf

ああいう小学生や中学生がやるようなブロックみたいなやつの組み合わせで開発って出来ないんか？

7: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:52:07 ID:OJOs

>>6
社会で求められるようなレベルになってくると無謀やな
学部生レベルですら無謀

12: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:53:19 ID:imkf

>>7
やっぱ小さいうちから言語使わせるべきやろ

13: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:53:43 ID:OJOs

>>12
どちらにせよまずは簡単なブロック遊びみたいな段階から入るから今のままで十分やろ

14: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:55:51 ID:Tr6n

これみるとワイは情報系行かなくて良かったと思うわ

9: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:52:32 ID:KMwM

プログラミングはルールさえ理解すればいい

16: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:57:11 ID:Zdlx

めっちゃプログラミングできるやつが作ったソースコードをみんなで共有するから単位は余裕で取れるぞ

19: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:58:25 ID:OJOs

>>16
ワイも似たような手口で単位は取得してる
ただどうしても仕組み上自分で勉強しないといけない部分もあるから冷や汗かきながら単位発表を待ち構えるってのが定番や

17: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:57:42 ID:OJOs

最近というか６年前以降の義務教育事情を知ってる人に聞きたいんやがまさか最近の中学校ってデータベース設計書とかもちゃんと作り込んだりする授業あるんか？

18: 名無しさん＠おーぷん 21/11/01(月)23:58:23 ID:NpsN

日本のIT業界はクソだからやめとけ
給料上がらんのに休日もひたすら勉強したい変態以外は向いとらん

20: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:00:02 ID:Ppvh

>>18
ワイも違う業界を目指そうかと思ってる
一歩外に出れば少しだけパソコンに詳しい人に早変わりやからな
大学入ってから始めたバイトで驚愕したわ
世の中って案外PC使えない人多いんやなって

23: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:01:34 ID:Wk38

>>20
ぶっちゃけローコード開発出来る程度のスキルあるサラリーマンになった方がええよ

24: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:03:07 ID:Ppvh

>>23
せやなあ

28: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:06:26 ID:Wk38

そもそもIT企業に丸投げのやり方がおかしいだけやからな
基幹系システムみたいなガッツリ作り込まないとアカンとこだけ外注して他はローコード開発で内製するのが正しい形や
そう考えると将来的にはIT企業に丸投げしてくる会社＝クソ客って構図に近づいていく
そんな連中相手やとIT企業側は安く買い叩かれるわけで美味くないわな

21: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:00:05 ID:xA3v

今の中学生はTCP/IPとかpythonやるらしいな

22: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:00:53 ID:Ppvh

>>21
TCP/IPをやるってどういうことや

25: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:04:03 ID:xA3v

>>22
メジャーなプロトコルやらネットリテラシーを学ぶってこと

26: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:04:56 ID:Ppvh

>>25
それくらいはワイもやってたで
でもPythonやるのはええな
具体的に何するんや

30: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:08:05 ID:2tY2

こういうのって何で学ぶの

32: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:09:18 ID:sMlG

>>30
ド素人ワイはこれ
https://www.freecodecamp.org/

38: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:10:58 ID:2tY2

>>32
英語や…?

42: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:11:37 ID:sMlG

>>38
英語知らなくてもアドオン入れれば即座に翻訳できるから安心してええで

40: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:11:03 ID:Iw5Y

AIに興味があるンゴねえ

43: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:11:58 ID:2tY2

>>40
AI学びたいならプログラミングそのものより数学とか統計学とか学んだほうが堅実そう

48: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:13:23 ID:Iw5Y

>>43
並行してやってる感じや
数学だけじゃいまいちわからんから数学→サンプルコードの繰り返しやってる

46: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:12:36 ID:Ppvh

今ゼミ選択の時期で来期から配属されるんやが多分そこでVRとかAIについてやるンゴ
オラワクワクしてきたぞ！

31: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:09:12 ID:CElu

SQLくらいは覚えといたほうがええ

44: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:12:02 ID:Ppvh

大学のホームページから進路情報みたいの見て先輩方がどんな業界に就職してるのかとかがグラフで見れるんやが一番多いのが情報通信業やな
情報通信業って範囲広すぎるやろと

49: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:13:33 ID:2w7k

>>44
絶対やめたほうがええで
IT土方なんて言われてるくらいやし、向いてない自覚あるならマジで死ぬで

51: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:16:38 ID:Ppvh

>>49
せやなあ
今もグループ演習でwebアプリとスマホアプリ開発してるんやがまーじで憂鬱や
ほんまグループに有能がいて助かってる

47: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:13:21 ID:Wk38

そもそもプログラミングスキルなんてちょっとやそっとあっても価値は無いぞ
100人いたらそのなかで価値あると言えるのは上位10人くらいでそれ以下はスキル無いも同然

50: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:14:12 ID:Ppvh

>>47
プログラマーになるつもりは無いンゴ
目下の目標は満足に単位をとって卒業することや
それも怪しいと思い始めた今日このごろのワイや

52: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:16:51 ID:Wk38

SEやプログラマーは昔よりは大分マシになってて過労死発狂当たり前とかそういう世界ではなくなってきたで
ただしやたら勉強を要求されるくせに見合った対価はもらえん
コスパクソ悪い業界やから無償で勉強楽しめる変態以外は旨味がない

54: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:18:07 ID:sMlG

>>52
土日どっちか勉強で潰れるってマジ？

59: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:21:44 ID:Wk38

>>54
勉強するやつは変態やから土日両方使うで
変態以外はみんなアホらしいと分かってるから逆に一秒も勉強しない
最低限の資格だけ取っておしまいや
現に勉強時間をアンケート取ると週1時間以下が圧倒的多数になる

60: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:22:14 ID:Ppvh

>>59
プログラミングが好きな変態ってどんな脳内してるんやろな

53: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:17:35 ID:sMlG

やっぱプログラミング好きでもないと厳しいんか

56: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:18:28 ID:Ppvh

>>53
せやな
見た感じ学科の３割くらいがプログラミング好きな変態で残りが情報系の字面だけで入ったバカや
ちなもちろんワイは後者

57: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:19:37 ID:Wk38

>>53
はっきり言うてやりがい搾取が常識になってるだけやからな
お客さんの笑顔貰えるから満足！って言うのと同レベルや

76: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:33:04 ID:mhje

下請けプログラマーはスケジュールがキツキツだと残業多いけどフルリモートで会議も少ないから楽やわ
休憩も風呂も飯も好きにできるし

58: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:20:40 ID:Ppvh

もう実家の和菓子屋継ぐのでもいい気がしてきたわ
和菓子嫌いだけど

61: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:23:34 ID:jMPS

家業が安定してるならそれ継げばええやんけ
何が不満なんや
ちな創業何年くらいなんや？

63: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:25:17 ID:Ppvh

>>61
詳しくは言わんけど創業は明治からのはずや
何が不満ってワイが和菓子嫌いだからやな

64: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:25:50 ID:jMPS

>>63
老舗やんけ！

65: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:27:10 ID:Wk38

>>63
ワイの仕事代わりに譲ってあげるからワイに継がせて

67: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:28:08 ID:Ppvh

>>65
代々家の人が継ぐことになってるから無理ンゴ

68: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:28:57 ID:Wk38

>>67
しゃーないイッチと結婚するか…

72: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:30:59 ID:7sGc

AI和菓子とか言って騙せ

62: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:24:22 ID:Wk38

この業界で勉強する意味は自己満足or転職だけやからな
前者は変態やし後者は後者で転職しまくるために必死こいて勉強するって考えると常人の神経ではない

80: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:35:53 ID:mhje

元請けメインのSIer行ったらそもそもコード書かずにExcelの仕様書やら工程表やら弄るだけになるんやない？
プログラミング苦手でも上流工程は向いてるって可能性もあるし

71: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:30:24 ID:jfgj

テキトーに資格でもとってIT以外のとこにパソコンわかってますよな雰囲気出して就職するのがええんちゃうか

73: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:31:03 ID:Ppvh

>>71
現時点で日商簿記２級とITパスポートは持ってるからその手はいけそう
Iパスはもう一段回上取ればOKか

75: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:32:41 ID:Wk38

>>73
プログラミング苦手なら応用取れ
過去問丸暗記でいける

74: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:31:22 ID:Wk38

>>71
それがいいけどそれなりの学歴が必要になる
具体的にはマーチや国立レベル

78: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:34:04 ID:Ppvh

>>74
おんJで言うとめちゃくちゃ嘘っぽくなるけどワイMARCHのどれかやで

77: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:33:25 ID:t8lP

ITパスポートなんか非IT系でも平気で持ってるから雰囲気で騙すなら取らん方がいいまである

79: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:35:03 ID:Ppvh

>>77
高校の頃受験させられたんや・・・

81: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:38:31 ID:nOLq

学部2年でアプリ開発できるなら普通にできる方やないの？

82: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:39:17 ID:Ppvh

>>81
少なくともワイが見える範囲じゃ比較的雑魚や
中学高校とパソコンの先生側の人間だったのに色々打ち砕かれたンゴねえ・・・

84: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:41:32 ID:nOLq

>>82
それで雑魚なら強い奴はどんだけ凄いんや？ワイの大学時代やとアプリ開発できる程度で無双できてたから単純に気になるわ

86: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:42:47 ID:Ppvh

>>84
正直ワイ陰キャだから学科中の情報を知ってるわけじゃないからあれやがワイのグループのやつらはガチで有能なのが３人おる
全員すでにそのへんのおっさんくらいアプリ開発とかで金稼いでるわ

88: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:47:20 ID:iFcU

>>86
やば…

92: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:52:28 ID:RTHJ

>>86
そういうバケモンはどの大学にも数人おるから気にすんな
ワイら一般人は取った授業をしっかり学ぶ、それだけでいい

ワイの親戚にも15,16とかからプログラム・アルゴリズムとか使ってバッチバチに稼いでるすげえ人いるけど小学校くらいの段階で片鱗見せてるようなタイプだから明らかな才能の塊については意識せんでいい、ああいうのは別次元だわ

93: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:53:09 ID:Ppvh

>>92
たまたまワイの周囲に上澄みが集まったのか、ワイの学科にはそういうのがたくさんいるのか
前者であることを祈りたい

94: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:53:11 ID:RTHJ

大学で色んな学問やってるけどどの分野もそういう人はいるんよ、一割くらいは

90: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:49:07 ID:yPr0

プログラミングで一番難しいのは未知のエラーをググって解決すること

91: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:51:36 ID:Do0r

>>90
どこを間違えてんのか分からんまま闇雲に眺め続けるの辛いよな

95: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:57:47 ID:yX5i

なんか英語ばっかで大変そう

85: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:42:09 ID:Do0r

就活だけならなんとかなるぞ
思ってる以上に工学部は売り手市場や
ただ入社までにガチらなきゃ白い目で見られるけどな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635778154/

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タグ：: #プログラミング; #大学生; #情報系

コメント一覧 (22)

- 1. 774の自作er
- 2021年11月04日 21:49
- 情報系専門学校なんてもっと悲惨な奴がおるから平気平気(現実逃避気味に
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 3. 774の自作er
  - 2021年11月04日 22:12
  - >>1
    専門は上位1%のすげーできるやつとゴミのどっちかしかいないからな
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 2. 774の自作er
- 2021年11月04日 22:11
- >単位を取るギリギリしかわかってない
  今はそういうの（分かってないのを認識できてる）ですら稀だから楽勝じゃね？
  
  恐ろしい勢いでレベル落ちてるがまあ残当だね。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 4. 774の自作er
- 2021年11月04日 22:37
- 教えられてやるプログラミングの身に付かなさは凄い。
  一人でゴミみたいなもんをちまちま作ってるとすぐわかるのに。
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 5. 774の自作er
- 2021年11月04日 22:39
- 実際の開発も一部の出来る奴が書いたコードを他の連中が真似していくパターンだぞ
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 6. 774の自作er
- 2021年11月04日 23:22
- プログラミングなんかより専門科目で使う数学のほうがよっぽど難しいやろ……
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- 7. 774の自作er
- 2021年11月05日 07:18
- >31: 名無しさん＠おーぷん 21/11/02(火)00:09:12 ID:CElu
  >SQLくらいは覚えといたほうがええ
  
  「SQLくらい」ってな...
  まともに習得してるならそれだけでも食っていける技術だぞ
  素人さんが軽々しく分かったようなこと言わんでいい
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 9. 774の自作er
  - 2021年11月05日 11:06
  - >>7
    そうは言ってもSQLの基本的な部分は理解してないとプログラミングの幅はかなり狭くなるんじゃね？
    Oracle独自のチューニングとかそういうのはまた別の話で。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 15. 774の自作er
  - 2021年11月05日 15:14
  - >>9
    SQLできないで良いとは言ってないよ
    ただORMだけを使ってDBを使う世代はSQL分らない人多いと思う
    
    チューニングは専門のDB屋さんの仕事だが
    PGであっても業務システム系ならそれなりに複雑なSQL文を組むよ
    GROUP BY とか HAVING あたりでつまずいてるのもいるけどね
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 18. 774の自作er
  - 2021年11月05日 16:57
  - >>15
    Jet系の意味不明な方言さえ触ってなければ混乱してつまずくことが減ると思う。
    
    BC++についてきたInterBaseから始めたから混乱しなかったけど、MS-ACCESSやVBから始めてたら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
    Jetで「クエリが複雑すぎます」って出るものでもOracleやMySQL、PostgreSQLでは普通に動く。あれはひどすぎる。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 21. 774の自作er
  - 2021年11月07日 10:43
  - >>18
    Jet系ってのがよくわからないけどJet-ORMってPHPのORMのこと？
    InterBase から始めたってなら25～30年選手のはずだと思うけど
    ORMなんて使う方がまどろっこしくない？
    まぁ分野によるだろうけど
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 22. 774の自作er
  - 2021年11月07日 15:02
  - >>21
    JetってMS-AccessのDBエンジン。VB6ぐらいまでは標準的に使われてた。
    MSDE(SQLサーバのサブセット)に取って代わられるまではマイクロソフト純正でスモールからミドルまでのDBエンジンとして利用されてた。
    
    こいつが方言はすごいし、制限もすごい。サブクエリもちょっと複雑になるとまともに動かなくて「クエリが複雑すぎます」ってダイアログが出てエラー終了する。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- 8. 774の自作er
- 2021年11月05日 08:43
- プログラミング言語も「言語」だから文系の方がむしろ向いてる様な気がする
- 0
  
  wavefanc
  
  がしました
- - 10. 774の自作er
  - 2021年11月05日 11:08
  - >>8
    言語って言っても実際にはロジックの塊、覚えただけじゃ何もできない、
    一般的な言語を話すのとは訳が違う、逆の話で、プログラミング言語なら複数ある程度使いこなせるが、外国語となるとからっきし、プログラマーってそういう奴が多いからな。
    実際俺より学校の成績は良くて言語としては覚えたけどごく単純なものまでしか作れなかった奴がいた。
    
    俺は中二の頃にはすでにアセンブラとBASICのハイブリッドでオリジナルのゲーム、と言っても簡単な奴だが作ってたな。
    30年以上前の話なんでその頃は頭のおかしな奴という扱いだったがｗ
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 12. 774の自作er
  - 2021年11月05日 11:59
  - >>10
    英語の技術書は読めるけど、英語の小説は読めないって人いたなぁ。
    翻訳がダメダメな技術書とか昔はそこら中にあったから、ワイも技術書は原書読んだりしてた。
    オライリーの訳が良いので最近はそればっかりになってる。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 16. 774の自作er
  - 2021年11月05日 15:15
  - >>10
    >俺は中二の頃にはすでにアセンブラとBASICのハイブリッドでオリジナルのゲーム、と言っても簡単な奴だが作ってたな。
    >30年以上前の話なんでその頃は頭のおかしな奴という扱いだったがｗ
    
    そのやり方は40年程前のやり方。
    自分の年齢をもう一度計算してごらん。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 17. 774の自作er
  - 2021年11月05日 16:46
  - >>16
    10じゃないが今計算してみた。
    Windowsが本格的に動くPC98Mateが販売されたのが1993年。
    その頃まではN88BASIC＋アセンブラは普通にあった。
    逆にQuickBASICとかTurboPascalとかはマニアや金持ちの開発環境だった。
    (MateまではWindows3.1も「画面が狭くなる未来すぎたOS」扱いだった。)
    2021-1992(Mate登場前年)=29
    よって、16の難癖って事で。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 20. 774の自作er
  - 2021年11月05日 17:54
  - >>16
    47-14=33何も間違ってないんだが・・・
    当時使ってたのはPC-8801MH、C言語の存在を知ったのは高校入ってからだ。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 11. 774の自作er
  - 2021年11月05日 11:55
  - >>8
    曖昧が許されない「言語」だから、理系論文みたいなのを書ける論理的思考が頭にないと出来ない。
    なんとなく、透明に近いなんちゃら　とかじゃ処理できない。
  - 0
    
    wavefanc
    
    がしました
- - 13. 774の自作er
  - 2021年11月05日 12:35
  - >>11
    ロジカルシンキングと理系文系はまた別だと思う
    プログラミングやってると計算力より文法力が問われてるんじゃないか？っていう感覚があるのよね。「処理をする側が分かる様に言語を変換してる」というか
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    wavefanc
    
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- 14. 774の自作er
- 2021年11月05日 15:11
- 最近の中学は羨ましいな
  俺の時代だと教師にゲーム持ってくるなとか言われてポケコン取り上げられたよ
  普通にプログラムの勉強してただけなのに
  文句言っても他の教師も同じ認識だから何を言っても無駄状態だったな
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  wavefanc
  
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- - 19. 774の自作er
  - 2021年11月05日 17:00
  - >>14
    ワイは紙にプログラム書いてた。
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    wavefanc
    
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