paper-3309829_1920

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:03:35.045 ID:BJwWnb6Yr
コミュ障か?


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:04:11.940 ID:OddvTb/8p
予算と期間的には無理です

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:04:19.308 ID:5XJ5c/1B0
予算的には無理ですとか
納期的には無理ですまで言ってくれないと分からないよな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:04:21.051 ID:KQmom9zj0
できるって言ったらやらされるじゃん
余計な仕事持ってこられたくないし

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:06:11.923 ID:OddvTb/8p
技術的には可能ですってのはやりたくないってことや

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:07:54.682 ID:NxSq14Et0
>>11
実際仕事がつまってる時に手間が2倍も3倍もかかる仕事なんてやりたくないしな
かといって出来ませんは自分と会社の技術レベル疑われるし
一般のお客に低レベルと思われても屁でもないが

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:06:53.709 ID:/2f5eddA0
エンジニア「納期と予算を言えや」

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:07:33.064 ID:BJwWnb6Yr
>>12
俺「えっ俺が勝手に決めていいの?」

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:08:51.538 ID:FuhVcIzg0
>>14
予算感も納期も決まってない仕事持ってくんなクソ営業

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:10:12.250 ID:BJwWnb6Yr
>>17
先に開発の規模感を確認しないと君らキレるでしょ😫

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:10:02.997 ID:/2f5eddA0
>>14
決めろ
そうすれば可否が判断できる

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:11:29.031 ID:p6IvrFohp
>>14
それをベースに出来る出来ないの回答が変わるだけよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:33.840 ID:BJwWnb6Yr
>>25
その判定基準を開示してもらった方が早ない?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:15:54.941 ID:iwsvvExId
>>30
それが技術的には可能ですという返事になるんだが
それとも詳細長々聞きたいか?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:16:40.374 ID:BJwWnb6Yr
>>40
工数と予算の目安を開示しろってだけなんだが🤗

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:17:36.991 ID:iwsvvExId
>>43
ならそう言えよ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:18:05.121 ID:BJwWnb6Yr
>>47
はい😡

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:20:48.749 ID:p6IvrFohp
>>30
納期か予算のどっちかでも決まってるなら、納期に間に合うためにはこれくらいの体制が必要とか、その体制ならこれくらいの期間掛かるって早く回答できる
どっちも決まってないなら条件整理する必要があるんで、即答できる範囲として技術的な可否が一次回答になる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:08:47.166 ID:+o/Uk4dh0
技術的にはできる
予算や時間を含めて利益が出るベースではできない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:09:17.443 ID:/R+y4ZTL0
総合的にいいえ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:09:48.035 ID:OddvTb/8p
大手「これやって!」
下請け「物理的に無理です」
これは友人が経験したリアルな話だ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:51.872 ID:NxSq14Et0
>>19
いやマジでそれはあるよ
友人の車塗装屋さんがウケた注文
「元の塗装はそのままにして痛んだルーフの塗装だけを塗りなおしたい
ルーフの塗装は濃くして痛んでない部分の塗装からグラデーションがかかるように
塗装してほしい」
リアルでえ?えぇぇ?だったらしい

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:18:10.082 ID:OddvTb/8p
>>32
大手の提示した
予算と強度と安全性をクリアできる鉄板が存在しないレベルだった
大手側の再会議になった

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:10:37.700 ID:0ffQGzrN0
YesNo上司にはとりあえず「できません」と答えておくのが無難。

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:11:18.019 ID:BJwWnb6Yr
逆に技術的に可能って言うメリットあんのか🤔

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:14:26.034 ID:cBB5gM890
>>23
納期無期限ならいつかはできるよってことだな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:15:09.718 ID:BJwWnb6Yr
>>35
できないならできないって言えよ😡

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:17:02.338 ID:/R+y4ZTL0
>>38
いつかはできるんだから可能だぞ😁

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:18:20.643 ID:/2f5eddA0
>>23
客や営業の温度感を現場は分からんからとりあえず出来るかを答える
「客がどうしてもやって欲しいと泣き付いてきた」ってのなら渋々やるし、「客と雑談しててこんなこと聞かれたけど、これってうちで出来るの?」程度ならやらない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:00.875 ID:l7gtWR3N0
できる「出来るとは言ってない」

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:03.082 ID:CeeCbhbb0
いいえって言ってもキレられる

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:58.278 ID:vkz2uegHa
はいかYESで答えろ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:13:47.807 ID:OddvTb/8p
技術的には可能ですが安全性は保証できません

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:14:16.931 ID:W602BiBnr
これってできる?って最初に期限提示してほしいわ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:14:26.433 ID:01acxYVPr
ただ可能であるだけで馬鹿げたやり方であろうとも
時間と費用さえ出れば仕事として請け負うって話

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:14:43.840 ID:sXrxMHDm0
面倒くさいからいつもできます!って言って見積りは後だ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:15:55.740 ID:NxSq14Et0
>>37
それやったら信用うしなうぞ
出来る見込みがないのなら出来ません!と断るか
仕事切りたくないと思うなら寝る間も惜しんで働かにゃならんのが現実

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:16:52.715 ID:ZQs2Ik6Na
できる?って聞くからだろ
これやるにはどのくらい工数がかかる?って聞けばその通りに答えるだろ
それを基に判断するのはPMの仕事だ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:19:04.702 ID:fA3i6Ly2r
技術的に出来るなら工数見積り出して先方が納得出来るなら出来ますくらい言わないとなエンジニアも
その場で即答しろってんならスレタイくらいしか言えんが

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:20:41.684 ID:NxSq14Et0
大多数の会社A「出来ません」
調子のいい営業がいる会社B「いいですよ!見積提出します」←便利だからとにかく仕事が集中する
Bドンドン大きくなるけど社員を奴隷のように働かせるから内部不満はたまり続けある時爆発する
その地域一体がストップする

地方でごく稀にある現象

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:18:36.307 ID:ufnNrFaC0
弊社なら年内施工も可能です!!!!!!

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:22:09.495 ID:BJwWnb6Yr
このスレの中でも「技術的には可能です」の真意別れてんじゃん😅

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:22:34.653 ID:STWcorP/0
○と□どっちがいい?
「人によって違います!」

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:23:52.358 ID:NxSq14Et0
>>57
判断を仕事先にまかすんじゃねえ!だよな
服や髪などセンスが要求されるものならプロのセンスにお任せもあるんだろうが

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:23:02.954 ID:01acxYVPr
ピンポン玉を活用する事で遠くにあるPCにログイン操作を行う事はできるか?

この質問には間違いなく「技術的には不可能ではない」と答えられる

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:25:03.744 ID:EkrHCh/20
質問の仕方が間違っていた>>1が悪いってことで

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:25:28.399 ID:ufnNrFaC0
出来ません!って言ったらエンジニアの査定下がってボーナスなくなるじゃん
悪いのは自分で見積もれない無能営業なんだからエンジニアの返答は妥当

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:26:26.813 ID:7JT5FqYi0
ぼく「できないって言うけど他の人や他社はできるってよ?」
ぼく「もう一回聞くからよく考えて答えてね?」

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:55:17.307 ID:HeULfwnb0
>>65
「もう1回聞かれた結果他の人や他社に頼んだらいいとおもいました。」

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:27:02.181 ID:N7Ba6HUNM
新しいプラットフォームの開発からすれば可能ですが
そこからの予算出さないでしょ?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:29:09.353 ID:BJwWnb6Yr
>>66
つまり無理なんですね?

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:30:57.915 ID:xsLD6unj0
>>70
しつけーよ!!さっさと外回りいって靴でも舐めてこい!!

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:32:26.077 ID:BJwWnb6Yr
>>74
無理なら無理でいいからさ😅

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:27:27.981 ID:4cghIi6x0
そういう営業が目につくとそういう一次回答しかできなくなる

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:29:04.014 ID:OddvTb/8p
お前ら苦労してんだな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:30:00.825 ID:NxSq14Et0
だいたいそういう所は会社内部で営業と実務が険悪だったりするんだけど
営業「仕事が切れると会社が潰れる一つ断れば次の仕事が来なくなる」
って論法も分からないではないんだが
しかし・・・物事には限度ってのがあろうよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:30:03.677 ID:C2QWjnT40
返信のメールが0時すぎに返ってきてて頼みづらくなる事よくある

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:30:46.984 ID:kwpfGYXV0
営業「できます言っちゃったんだからさぁ!どうすんだよ!」

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:30:59.498 ID:OddvTb/8p
なにに対してかでも変わるわな
プログラム的なもんなら技術的には可能です
製作機器系ならカタログスペック以上のものは無理です

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:32:36.877 ID:miq0vvsG0
スパロボで命中率5パーセントだったら
普通の奴「当たるわけない」
科学者「理論的には可能」

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:37:17.772 ID:OddvTb/8p
>>79
命中率99%
一般人「余裕っしょ」
スパロボプレイヤー「あかん、避けられたわ」

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:35:35.794 ID:7JT5FqYi0
ぼく「できるけど費用と時間がかかる?当然の話でしょ?」
ぼく「最初からその条件を言えば良かったんじゃない?」
ぼく「きみの査定に怠惰で無能だと書かざるを得ないよ?」

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:36:19.341 ID:1I9B/aSP0
はいかいいえだけで出せる答えじゃないじゃん
責任問題に発展するだろ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:45:10.378 ID:7JT5FqYi0
ぼく「嫌なら別にきみに頼まなくても良いんだけどさ」
ぼく「そしたらもうきみは要らないんだよね」
ぼく「だって他の人に迷惑かかるでしょ?どうする?」

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:49:00.044 ID:+8aRdDkdp
>>91
お前の上司に発言内容報告しとくわ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:57:24.105 ID:CLbkVDaQp
>>91
物作られる依頼されるくらいの技術あるなら
お前ん所にしがみつく必要無いのもその通りやろ
他当たるわ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:55:06.806 ID:kqFxjXX9a

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 14:03:50.033 ID:Kc89+HUA0
>>95
GoogleCloudの説明会時に社員の講話会があったけどGoogleはこれをしつつ解決策がない場合は金の力でねじ伏せるて言ってたな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:55:50.992 ID:ze30+sWA0
客先の温度感とかもわからないのに概算の納期や費用とか答えられんよ
いつ発注もらうとかでも変わってくるのに

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:56:30.438 ID:EimLjwdy0
出来ないものを出来るって言うのも同じぐらい信用を失う

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:57:35.327 ID:MAgYa+16M
エンジニア(その予算じゃ無理って言ってんだよ)

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 13:59:57.617 ID:OnKMkNDF0
テレビ局で働いてるけどスイッチャーさんはこんな感じの事よく要求されてるわ
「理論上は可能だけどボタン一つ押し間違えるだけで放送事故になるかもしれないからやめたほうがいい」
「いやできるんならやれよ」
とかでよくディレクターと喧嘩してる

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 14:00:57.434 ID:V4OWsv7T0
技術的に可能です=僕はやりません

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 14:02:52.796 ID:kf308RBS0
エンジニアだけどこういうの本当に困る
要件や性能、予算、納期、だれがやるかなど瞬時に脳内トレースするんで、気になることがあると技術的にはできると回答になる
この回答をもって要件定義に進んでほしい

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 14:02:56.477 ID:EimLjwdy0
出来ない契約を取ってしまったら終わり
時間とコストと信用は取り戻せない

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/23(土) 14:22:55.579 ID:biDJLpI40
できるできないならできるよ?ただし相応に予算と期間必要だけど予算と期間どれだけ用意できるの?絶対無理だろ?やめとけよ
って意味だぞ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1634961815/


WEB+DB PRESS Vol.125
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水島 宏太(著), 加藤 尋樹(著), 桑野 章弘(著), 成田 俊(著), 原田 伸一(著), 牧 大輔(著), 西山 和広(著), 櫻庭 祐一(著), 吉田 花春(著), 五十嵐 進士(著), 土岐 真里奈(著), 礒部 浩行(著), 池田 拓司(著), 日高 正博(著), 是澤 太志(著), はまちや2(著), 竹原(著), WEB+DB PRESS編集部(編集)
(2021-10-23T00:00:01Z)