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1: HAIKI ★ 2021/01/25(月) 23:54:16.88 ID:CAP_USER
世界的な半導体の不足を受け、台湾積体電路製造(TSMC)などが最大で15%の値上げを検討していることが、25日分かった。車載用が中心だ。昨秋から値上げを一部で実施してきたが、再度の値上げ要求に踏み切る。短期間での相次ぐ値上げは、自動車メーカーから半導体メーカーへの価格決定権の…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM253TN0V20C21A1000000

2: 名刺は切らしておりまして 2021/01/25(月) 23:55:33.93 ID:m9Ol5ytD
そういやルネサスって何やってんだ


15: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:43:45.97 ID:ccCgqC2M
>>2
工場を次々と閉鎖してTSMCで生産してる。

TSMCで生産してるルネサスの車載用半導体の生産コストが15%の値上げを突きつけられたという話。
ルネサスが自動車メーカーへの価格に転嫁出来なかったら大赤字だろう。

3: 名刺は切らしておりまして 2021/01/25(月) 23:56:03.97 ID:NXp6z5BK
日本の半導体復活のチャンスじゃね~か。

ただし、霞が関は抜きでな。

91: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 10:54:38.02 ID:kjbQUK+n
>>2
>>3
車載半導体の日本企業はTSMCで製造しているので、頑張れば頑張るほど
TSMCの時価総額が上がる仕組みw

6: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:05:04.30 ID:9GRhzLng
ルネサスは自動車メーカーに買い叩かれていたからここで取り戻さないと。

9: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:18:08.32 ID:DkMEcBNJ
ルネサスはTSMCに生産委託してるんやで
今は自動車メーカーや半導体メーカーじゃなくてファウンドリに価格決定権があるんか

14: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:43:38.35 ID:snJBpxJ8
>>9
そらそうなるでしよ
工場のほうが先端行きすぎてる

10: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:19:05.67 ID:K0Ec1rbb
ソニーもイメージセンサTSMCに委託し始めた矢先だし
急所握られとるやん

11: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 00:27:39.31 ID:Av8msdPb
12インチWaferだと、ICが取れすぎるから、結果的に小ロットになって
生産効率良くないんだよね。
おそらく、車載用というより、小ロットの製品を軒並み値上げしてるのだと思う。

25: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 01:52:03.80 ID:L5feWADN
台湾のような小国で地政学的リスクの高い国にこんな企業があるのが意外

35: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 02:34:23.57 ID:aIuYDM30
台湾は大陸と離れた島国だから小国でも地政学的リスクは韓国よりも小さい?ベトナムよりも?

日本も言える?

44: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 03:28:35.71 ID:tSh/24F3
中国かサムスンに発注しろ

50: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 05:03:45.27 ID:bVxty2do
>>44
中国規制したからこんなことになったんじゃなかったっけ

48: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 04:36:31.76 ID:B9/gOs0s
寒損が脱落しつつある今、TSMC以外のファウンドリーが求められてるのにな

96: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 11:17:48.59 ID:7nO6oV+j
サムスンが1年遅れで
intelが5年遅れ
もう追いつけない

59: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 07:34:30.03 ID:Bw4uPKzq
だから最先端は駄目なんや
サムスンでも作れるやつじゃないと
足元見られるだけや

71: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 08:56:22.39 ID:XcX1Cdtp
TSMCからしてみれば毎年アホみたいな金額の設備投資してるんだからこれくらいの旨みがないとやってられんわな。

79: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 09:54:46.76 ID:fllb3h1u
そりゃ、技術もってるところが一社しかなけりゃ、自由に価格決められるわ
あたりまえすぎ

80: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 09:58:53.39 ID:NIIEssKG
自動車メーカーが真面目に生産計画立てて
「うちはこんだけ必要です」って前から言っておけば問題なかった
自動車メーカーのせい

88: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 10:50:07.83 ID:LLea45AF
>>80
と言うか、リスクを自動車メーカーが負うつもりで計画しておけば問題なかった。
自分達はノーリスクなんて虫のいい話はない。
国内の下請け相手と同じ感覚じゃあ肘鉄喰らうわ。

85: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 10:29:54.85 ID:eKuNEQuV
半導体素材は日本は強いからここに力を入れないと
韓国は国を挙げて育成してるからまたシェア奪われる

92: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 10:55:08.27 ID:mYmrNQWE
TSMって完全に半導体覇権握ったやろこれ
インテルもAMDも周回遅れやし

103: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 12:04:01.59 ID:ccCgqC2M
>>92
インテルが周回遅れなのはその通りだが、
AMDは中位~上位製品はTSMCで生産してるんだが。

93: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 11:00:12.62 ID:qv2tk6jl
TSMの品質はガチで高い
他も頑張ってるが追いつけない

95: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 11:15:28.63 ID:QkDirhAv
オランダの露光装置が良いだけだろ
日本も導入して造ればいい

105: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 12:07:09.12 ID:ccCgqC2M
そもそも自動車向けなんて、トヨタとかの日本車メーカーで使ってるようなのは
耐熱性などの面から、むしろ太い旧式プロセスで作る方が向いてるようなやつだろ?

ルネサスはそれすら自前工場で作れなくなってTSMCへ生産を委託するしか無くなってるのか?

26: 名刺は切らしておりまして 2021/01/26(火) 01:54:46.28 ID:GkC4bylZ
グラボも品薄値上げが半端ない

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:25:41.99 ID:/+Bs4Nlm0
こういうリスクを避けるために調達先を複数確保するものでは?
もしかして他の調達先でもコロナで問題が起きたのかな?

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:53:56.28 ID:3ohecz7G0
>>36
どの企業でも作れるならそうしてる
出来ないから集中してんだよ

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:33:41.15 ID:n8+LmGbY0
味の素がんばれよ。

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:43:35.89 ID:8wH3Skzk0
>>4
味の素が頑張っても生産ラインは増えんぞ

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:30:16.14 ID:0mhAN2XX0
もうかるねぇ

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:35:53.46 ID:vh/Xtkz80
これが一強殿様商売だ

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:36:35.41 ID:bjk3Fv5M0
自動車業界なんて半導体の安定需要あるんだから
自社ファブ持てばいいのにな

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:39:29.25 ID:JI6stdbN0
>>7
TSMCでしか作れない最先端プロセスなんて必要ないから
2流3流のファブで作ってるもんだとばかり

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:43:17.31 ID:IxKEwUfi0
>>7
その辺は検討してるだろ
それでもまだ社外使ってた方がコスト低いから踏み切れない
上げる側もそのギリギリ狙って上げてくる
超えると予想された時点で一気に切られる

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:38:19.88 ID:0yelav100
インテルが通ってきた道

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:38:52.39 ID:k69kXh+L0
>>9
なんで脱輪したんですか

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:45:20.53 ID:RMuJvddu0
リスクを半導体メーカーに押し付けてるから仕方ない話
安定供給を目指すならappleみたいに技術をばらまいて過当競争させるしかない

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 08:48:20.97 ID:PNXVHGQl0
ここしかできない技術なら逃げ道無いんだししょうがないんじゃない。海外にあるなら他いきゃいいけど

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:05:21.48 ID:QkvbWuFF0
全車画像処理し始めてこの先もっとひどくなりそう

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:28:18.34 ID:0Be7pUeY0
たくさん買うから安くしてという商売じゃなくなったからね。

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:34:19.89 ID:FDL0pH5T0
文句があるならASMLから製造装置買ってきて自分らで作ればいい

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:35:28.17 ID:gNn9dt0l0
日本の半導体は復活しないだきゃ?

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:41:48.11 ID:FDL0pH5T0
>>43
TSMCやサムスンと札束で殴り合いする胆力があるならな
日本のリーマン取締役には無理

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:58:12.02 ID:n8+LmGbY0
>>48
てか技術開発に年2兆円とか出すのがもう国内メーカでは不可能。

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:43:51.95 ID:EJfMW3bl0
>>43
ソニーが画像センサで踏ん張れるかと、パワー半導体でシェア確保できるかが焦点だけど、無理だろうな

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:49:42.10 ID:+R36xtbp0
>>50
パワー半導体なんて薄利多売だから

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 11:32:32.12 ID:eRG/Zssw0
>>54
セミコンなんて投資額は巨大でも利ざやは薄い
これはアプリ石から先端プロセスまで同じ

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 09:48:58.29 ID:8wH3Skzk0
巣ごもり需要一巡とゲームの初期の大量出荷期が終われば少し落ち着くだろう
年後半には余裕でてくるだろうからそこまで心配いらない
バイデンが中国の半導体製造認めればもっと早く回復する

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 11:14:15.48 ID:etFEkPRw0
あまり殿様やるとEUがふっかけてくるぞ

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/01/26(火) 13:10:09.54 ID:9buxREKh0
ルネサスがtsmcになれた未来もあったのかな