centos_stream_logo

1: 田杉山脈 ★ 2020/12/30(水) 04:21:12.21 ID:CAP_USER
CentOSプロジェクトが、「Red Hat Enterprise Linux」(RHEL)のリビルド版である「CentOS Linux」から、最新版のRHELの少し先を先行する「CentOS Stream」に軸足を移すと発表した際、多くのCentOSユーザーは憤慨した。

 Hacker Newsのトピックに付いた最初のコメントは次のようなものだった。「自分が事業を運営していて、10年間使えるという約束を当てにして『CentOS 8』を導入したと想像してほしい。今回の事態で、あなたは窮地に追い込まれるだろう。Red Hatもそれは分かっているはずだ。このような変更をするなら、なぜ『CentOS 9』からにしなかったのか????オブラートに包むのはやめよう。彼らは私たちを裏切ったのだ」

 Reddit/Linuxには、「私たちのオープンソースプロジェクトは、『CentOS 4』の時から最新版のCentOSを使用してきた。私たちの主力製品はCentOS 8で動いており、私たちは、約束されていた2029年5月31日までサポートが続くことに全てを賭けていた」という書き込みがあった。

 フォロワーが20万を超えている人気のTwitterアカウント「The Best Linux Blog In the Unixverse(@nixcraft)」のツイートには、「OracleによるSun(Microsystems)の買収で、『Solaris』というUNIX系OSやSunのサーバー/ワークステーション、MySQLが/dev/nullという虚無のかなたに消え去った。そしてIBMによるRed Hatの買収で、CentOSも>/dev/nullへと消え去ることになる。自らの心にとどめておいてもらいたい。OracleやIBM、Microsoftといった大手ベンダーやその他の企業があなたのお気に入りソフトウェアを手に入れてしまったら、即座に移行作業に着手すべきだ」と記されている。

お気に入りのLinuxを取り上げられてしまうのはIBMのせいだという、憤慨したCentOSユーザーのこうした声に多くの人々が同調している。その一方で、Red Hatはオープンソースを裏切ろうとしているという声も上がっている。

(続きはこちら)
https://japan.zdnet.com/article/35164295/

5: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 05:05:26.25 ID:xVu7gMWz
意味が分からん
フィードラでよくね


72: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 20:47:19.13 ID:Jj0l1lQu
>>5
フェードラはアーリーアダプター向け
セントは安定ビジネス向け
対局の存在だったろ

6: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 05:19:18.58 ID:/gkEjmK4
IBMによるRed Hatの買収で、CentOSも>/dev/nullへと消え去ることになる。
お気に入りのLinuxを取り上げられてしまうのはIBMのせいだ。
Red Hatはオープンソースを裏切ろうとしている。

大企業による買収の影響で、「CentOS」も自由に使えないようになってんのかね。
Linux系は金が無いから、しょうがない面もあるんだよな。
自分はUbuntu系のLubuntu使ってるけど、汎用性の高いOSで感謝してるよ。
まあ出来るだけ今の体制が維持できるように望んでるよ。

7: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 05:46:04.84 ID:/8M3TpLF
「RedHatにタダ乗りしてんじゃねーよ、人柱になって貢献しろよ」ってことでしょ?
Debian嫌いだったけど、結局ここ10年間Ubuntu触り続けたら、もうどうでも良くなった

8: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 05:49:31.76 ID:lqqOgrFv
まぁ確かにDebian系は、Debian GNU/Linux というだけあって、こういうおかしな混乱おこさないのはわかるが
なんかね、RedHatが買収された時点で、OracleとSolarisやJavaの関係性と同じになるんじゃないかと不安があったが
こうなってしまったね

資金面もあるのかもだけど、そもそもOSSプロジェクトの成果物を利用する大企業(特にGAFA)のフリーライド率が高いんじゃないかな
特にAWS

67: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 19:21:12.70 ID:/2tg1hXQ
>>8
Amazonはフリーライドだね。
Amazonのせいで、ライセンスの内容変わりそうだけれどね。

10: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 06:26:37.09 ID:C5J4+sqt
まぁ最初からUbuntuかDebian使えよという話。

どうしてもRed Hat系でなければダメならSUSEかな。ただあそこも儲かってないのか
数年おきに部門ごと売却されたりしてるが。

12: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 06:45:19.14 ID:xVu7gMWz
>>10
まさに、仕事ではRedHat系、個人ではUbuntuかDebian

13: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 07:59:20.62 ID:bkqFijqB
うちのプロジェクトもマジでこれ困ったわ。CentOS7から8への移行を検討してる段階だったから大きな痛手は無かったけどさぁ。
Ubuntuへの移行に軌道修正検討中。

Javaもまともに使えなくなったし、IBMもOracleも可能な限り不買するわ。

11: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 06:33:25.53 ID:T79D69NC
これの件でCentOSの創設者が別プロジェクト立ち上げなかったっけ?

15: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 08:55:30.20 ID:glcEgfFl
Cent8使い続けたいユーザでCent8からフォークした
長期サポートディストリビューション作ればいいじゃん
金も労力も出してないのに文句言うのは恥ずかしすぎる

21: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 09:49:36.80 ID:xVu7gMWz
>>15
そのとおり
ただし、ユーザを無視したことをやると、そのうちそっぽを向かれるけどね

16: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 09:02:55.45 ID:g6RFRU67
先日6から8に移行したばかりだよ!

22: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 09:51:31.93 ID:zuDG2yZa
>>16
6のサポート終了にあたって、8へ移行しようとする周りを押し切って7に移行させた俺は今神扱い

23: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 09:59:05.24 ID:cH0dp/r6
まあ、8を出す前に方針転換すべきだったとは思うが、・・・

>> 私たちの主力製品はCentOS 8で動いており、
>> 私たちは、約束されていた2029年5月31日までサポートが続くことに全てを賭けていた

これは完全に自己責任だろう

CentOSプロジェクトの決定に落胆、失望するのは当たり前の感情だが、
彼らに怒りの矛先を向ける前に、CentOS使用を決断した自分と、
CentOSのために自分は何か貢献してきたのだろうかという問題について、
とっくり反省してもらいたいものだ

26: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 10:17:05.51 ID:jVwt0E9S
>>23
まさに落胆したという書き込みがあるだけで、怒りについては言及されていないが。
君の怒りの矛先はどこに向いてるのやら。

25: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 10:12:14.58 ID:BID515gE
うちと会社はDebを元にして使ってるけど、管理ができない会社だと辛いだろうな。

29: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 10:52:26.02 ID:e5OxcWZI
CentOS8の移行先はRHEL8でいいから、別に困らないだろ。
金払えば解決する。
こんなの文句言えるのは、CentOSに貢献してる奴らだけだよ。
大半はタダ乗りだのに。

32: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 11:14:06.74 ID:won9Pcij
>>29
基本的には同意だが、タダで使わせるにはそれなりのメリットがあったわけでボランティア精神じゃない。
大企業が約束を反故にして法的に問題がないにせよ何の批判もされないのも不健全な話。
文句くらいは言わせてしかるべきでしょ。

36: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 11:39:30.30 ID:glcEgfFl
>>32
メリットがないから止めるんでしょ
これからはタダで使いたいんならせめてStreamで人柱になってねってこと

33: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 11:28:18.97 ID:E0SeDFFT
>>29
IBMの狙いはまさにこれでしょう。変更がCentOS 9からじゃないのも、CentOS 8が来年で急に終わるのも
一定数RHELに移行すればそれがそのまま来年のIBMの売上増になるから

51: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 13:19:03.00 ID:VyeIyX8Z
>>33
IBMがランサムウェア商売始めるとはたまげたなぁ

60: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 15:27:26.19 ID:E0SeDFFT
>>51
利用者という名の乞食を金を払う顧客にするIBMの錬金術だぞ

40: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 11:47:11.27 ID:ZxbDTtRi
>詰まるところRed Hatは、CentOSの位置付けをRHELのダウンストリームから、
>RHELのアップストリームへと移すことで、FedoraとRHELの間に存在する開発や
>コントリビューションのギャップを埋めようとしているのだ

問題は利用者が必要としてるのはダウンストリームであってアップストリームではない点だ

42: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 12:13:19.23 ID:YWLAARA4
>>40
問題はそれがOSSに一切貢献してない利用者という名の乞食だったという点だ

50: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 13:03:38.35 ID:fkYfHFj1
>>42
これ

48: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 12:57:07.20 ID:e5OxcWZI
RHELは10年サポートがあるから、頻繁に変更しないサーバに利用するにはRHEL or CentOS が都合良かった。
ハードはそれより早く寿命を迎えるので。
他のディストリビューションはそこまで長くない。

76: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 21:52:51.35 ID:hBUvPmUL
これ、個人よりもEnterpriseユーザー困るよね
OracleのJavaと似たようなことやって少しでもRHELに誘導したいんだろうな、IBMといい、OracleといいレガシーIT企業はせこいなあ

86: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 00:50:47.94 ID:Dc7Ao7wZ
>>76
いやEnterpriseだからこそ業務でやってんなら払うものちゃんと払えよってことでしょ
どっちがせこいんだよいったい

88: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 01:01:49.98 ID:FWAiWWBC
>>86
後出しジャンケンが問題

77: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 22:29:24.63 ID:NK+6I0wl
debian派生のUbuntuが誕生する前はFedoraが一般的なユーザー(あんまり
詳しいことはわからないけど新し目のが使えればいい)の使うディストリだったけど
今やRHEL系のディストリ使ってる人なんてほぼいないだろうし20年ぐらい
動きが遅いな。まあ末端ユーザーなんてどうでもいいんだろうけど

80: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 23:00:41.42 ID:t9sHBBRr
>>77
うん、末端ユーザは本当にどうでもいい。

82: 名刺は切らしておりまして 2020/12/30(水) 23:04:54.91 ID:u4MTucCn
ITだがLinux向けシステムの受託開発するときのターゲットはRHELがやっぱり多いよ

87: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 00:59:23.55 ID:nWbIeEa4
まぁ客に売ってるやつおらんやろ

96: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 10:51:30.96 ID:rN3O24S0
CentOSを使うのは
サポートはいらんが
安定して動いて欲しい
そしてライセンスとか面倒な管理から解放されたいから

RHELとは根本的に動機が違う
CentOSからRHELに乗り換えるやつなんているの?

99: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 12:59:58.99 ID:BZ+cdO3b
>>96
そのレベルなら他のRHELクローンに期待すればいいだろ

100: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 13:00:02.21 ID:x7grPFWc
>>96
CentOSは、本番系でRHEL使っている企業が開発系でコスト削減のために使ってたりする
そういう企業の一部でもRHELに乗り換えさせることが出来れば美味しいんじゃね?

104: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 13:19:37.50 ID:zp58s8Ev
エンプラでRedHat一強が長過ぎたんだ。
これを機にRPMは滅んだ方がいい。
RPMしかサポートしない企業と一緒に。

105: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 13:59:54.15 ID:x7grPFWc
商用ソフトの多くがRHELしかサポートしていない
この状況をどうするのか

106: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 14:00:23.16 ID:l6jFyFDA
やっぱこの世界のOSに安泰なんてそうそうねえんだなあ・・・
俺はもう業界から足洗ちゃったけど、前いた所は自社開発は技術者囲ってBSDで固めて
それ以外だとCentOSでもRHでも何でも使えるようにしてたよ
Internet黎明期からしばらくは色んなハードやOSを乗り換えざるを得ない状況が何度もあったから
すっかりそういう体制が出来上がってた

109: 名刺は切らしておりまして 2020/12/31(木) 14:27:06.06 ID:+MZnHani
個人利用は好きにすりゃいいが、業務上なら一択というか状況を鑑みてベストという理由の採用は多々ある
むろん代替はあるが、移行の作業コスト負担を強いられるんだから憤慨もするのでは
それが買収に起因するってんなら尚更、余計なことしやがってと思うだろう