1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:17:12.712 ID:8ygRL7jC0
変わるそ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:18:48.751 ID:11yGyTfEa
flacってmp3みたいにタグ情報入れれるの?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:18:59.306 ID:8ygRL7jC0
>>3
うん
うん
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:20:40.985 ID:rrn8M0sb0
DAPに入ってる音源全部FLACだわ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:19:46.337 ID:aR6D3NwJ0
MP3はエンコードソフトで味付け変わるから違いが出るけど
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:21:36.766 ID:5sphI14E0
リッピング環境でも違いが出る
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:21:53.163 ID:Mv8t4Efxr
可逆圧縮ってなんで可逆圧縮って言うのかわからないのか?
元に戻せるからそう言うんだぞ
ZIP圧縮したら音質変化するって言ってるようなもの
恥ずかしいからやめてくれ
元に戻せるからそう言うんだぞ
ZIP圧縮したら音質変化するって言ってるようなもの
恥ずかしいからやめてくれ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:23:09.678 ID:8ygRL7jC0
>>9
かわるんだから不思議だなあ
かわるんだから不思議だなあ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:24:14.258 ID:Mv8t4Efxr
>>13
お前の耳が悪いだけ
mp3で十分なんじゃない?
お前の耳が悪いだけ
mp3で十分なんじゃない?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:24:21.973 ID:Pbsq6JB20
>>9
デコードするときに変わるんだぞ
takだと低音強め
flacは軽い感じ
apeは平均
デコードするときに変わるんだぞ
takだと低音強め
flacは軽い感じ
apeは平均
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:28:02.541 ID:Mv8t4Efxr
>>15
ZIPを解凍すると写真の色が変わるんだぞって言ってるようなものw
恥ずかしいからやめよなw
ZIPを解凍すると写真の色が変わるんだぞって言ってるようなものw
恥ずかしいからやめよなw
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:22:06.095 ID:/+hMNu040
電力会社でも違うんだから可逆圧縮だから同じとはならないよね
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:24:23.781 ID:/Unryjpvd
ほん~のちょぴっと変わるよね
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:22:14.215 ID:6znC/KBq0
パイオニア製ドライブは音が良い
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:24:57.439 ID:aR6D3NwJ0
>>11
音がいいかはさておきドライブのクオリティーはかなり高いと思うわ
まず変な駆動音がしないしすごい
PCのドライブもパイオニア製を搭載しているのは静かだった一方で松下のはクソうるさかった
音がいいかはさておきドライブのクオリティーはかなり高いと思うわ
まず変な駆動音がしないしすごい
PCのドライブもパイオニア製を搭載しているのは静かだった一方で松下のはクソうるさかった
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:25:39.307 ID:/Unryjpvd
パイオニアのピュアリード使うと精神衛生上良いよね
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:29:46.953 ID:Pp2UWgLYd
低精度の1bitDACと勝手にPWMに変換するアンプについて一言お願いします
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:29:47.823 ID:83eDZR4Z0
オーヲタは宗教だから彼らに論理的な議論をしても無駄
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:30:49.794 ID:8ygRL7jC0
俺はオーオタじゃないよ
ただフラックとwavは違う音が
ただフラックとwavは違う音が
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:33:25.250 ID:Pbsq6JB20
>>22
すまんネタで言ってるんだと思ってたわ
すまんネタで言ってるんだと思ってたわ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:31:26.889 ID:Pp2UWgLYd
何がどのように違うのか具体的にどうぞ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:32:40.826 ID:OAm2OND50
変わるか変わらないのかちゃんとしたデータないんか
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:33:41.405 ID:8ygRL7jC0
>>24
波形上は全く変わらない
比較した実験では有意に変わると結論
波形上は全く変わらない
比較した実験では有意に変わると結論
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:39:25.248 ID:JPByispz0
>>26
誰がどうやって結論付けたの?
誰がどうやって結論付けたの?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:47:22.705 ID:8ygRL7jC0
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:59:03.348 ID:JPByispz0
>>33
これ元の記事でも目隠しテストして違いがあったって書いてあるだけで
例えば何を何回聞いて何回どちらがwavかflacか言い当てたとかは
書いてないんだね
デコードって過程が入ってるから実際に再生される結果が必ずしも同じ
ではないかもって思わなくはないけど、もうちょっと具体的な証拠があると
面白いけどな
これ元の記事でも目隠しテストして違いがあったって書いてあるだけで
例えば何を何回聞いて何回どちらがwavかflacか言い当てたとかは
書いてないんだね
デコードって過程が入ってるから実際に再生される結果が必ずしも同じ
ではないかもって思わなくはないけど、もうちょっと具体的な証拠があると
面白いけどな
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:40:04.886 ID:Pp2UWgLYd
>>26
どのような条件を設定しどのような試験をしたのか
有意な差ということは統計的なデータを取ったということだとおもうがどのようなサンプルをいくつ取得したのか
どのような条件を設定しどのような試験をしたのか
有意な差ということは統計的なデータを取ったということだとおもうがどのようなサンプルをいくつ取得したのか
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:41:36.030 ID:/+hMNu040
>>26
波形が変わってない時点で、
あとは聞いている人間の意識だけしか違いがないってことは明らかじゃねーか
波形が変わってない時点で、
あとは聞いている人間の意識だけしか違いがないってことは明らかじゃねーか
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:49:32.242 ID:Pp2UWgLYd
>>32
デジタル上で計算値では同一だとしても
ストレージから読み込んだりデコードしたり伝送路を通ったりといろんなことやってるから
デジタルといえどもDACに入ってくる前段階ではデータの入ってくるタイミングは再生する度にバラバラ
それをそのまま出すとプチプチザラザラなってしまう
通常は数ミリ秒分のバッファを持ち整流することで正しいタイミングで出力し滑らかな波形にしている
だが、本当に寸分の違いなく整流できているのかは測定してみないとわからない
なので、厳密に測定すれば振動板の時点では同じ波形になってない可能性はある
これは知覚できるかどうかとは別の問題
デジタル上で計算値では同一だとしても
ストレージから読み込んだりデコードしたり伝送路を通ったりといろんなことやってるから
デジタルといえどもDACに入ってくる前段階ではデータの入ってくるタイミングは再生する度にバラバラ
それをそのまま出すとプチプチザラザラなってしまう
通常は数ミリ秒分のバッファを持ち整流することで正しいタイミングで出力し滑らかな波形にしている
だが、本当に寸分の違いなく整流できているのかは測定してみないとわからない
なので、厳密に測定すれば振動板の時点では同じ波形になってない可能性はある
これは知覚できるかどうかとは別の問題
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 01:07:39.676 ID:/+hMNu040
>>34
それは、もう形式の問題じゃない
そこまで考慮するなら、同じwavデータですら
再生のたびに厳密に同じ波形になるとは限らない
それは、もう形式の問題じゃない
そこまで考慮するなら、同じwavデータですら
再生のたびに厳密に同じ波形になるとは限らない
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:36:08.620 ID:l7pxrD5m0
つまり
毎回flacをwavに変換してから再生する機械を作れば…?
毎回flacをwavに変換してから再生する機械を作れば…?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:54:25.328 ID:VNcWfcNA0
変わらないと思ってたが
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/15(火) 00:39:33.520 ID:kKgA0I7H0
正直mp3とハイレゾの違いもわからん
コメント
コメント一覧 (60)
あとABX以外はすべて妄言だからちゃんと証明してくれ
ついでにプレイヤーの違いも聞き分けられるのかもよろしく
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
基礎的なことを理解できないから話がかみ合わずしょうもない煽りに頼るしかなくなる
wavefanc
がしました
圧縮と非圧縮とは違うけど、CDとレコードのブラインドテストをさせたら専門家は絶対正解するらしい
wavefanc
がしました
最終的に出力さたれたアナログ信号の話なのか
どっちかハッキリしろ
前者ならデコーダがバグってる
後者なら温度とか湿度とかノイズとかで微小な差異が生じる
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
でもね
こんなこと言い出すとwavだのflacだのじゃなく保存しているストレージやメディア
再生環境全体におけるあらゆる可能性が当てはまるようになる
要するにキリがないんだよ
オカルトと客観性のはざまで常に揺れ動いてるオーディオ趣味は主観で納得できない奴がこだわるべき分野じゃないとつくづく思う
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
デジタルの仕組みもわかってないおじさんたちはレコードでも集めとけ
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
音が変わるという幻想のためだけに、利便性悪化させてまでやる気がしれん。
そこまでやるならPCで管理やめてSACDとかでいいやんという・・。
wavefanc
がしました
特にピュアは狂信的
デジタルでもアナログな解釈しか許さない
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
CDトランスポート(CDからデジタルデータだけ読み取る機器)でも音が変わるのは
オーディオの世界では当たり前。
なのでWAVとFLACで音が違うと言われてもそれ程不思議でもない
wavefanc
がしました
可逆圧縮である以上デジタルデータとして順番は一切変わらないと保証されている
聞いて変わるんなら聞き手で変わるんでしょ再生側は一切変わって無くても聞き手が変わるのはよくある事
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
というかみんななんでこんなに攻撃的にならないといけないんですかね
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
デコードのCPU動作でノイズがでて、アナログ回路にのってしまう可能性はあるかもしれないが、
それはアナログの波形を観測してみないとわからない
wavefanc
がしました
それを違うと言うなら再生側の問題
コピーされた譜面でも譜面に書かれた情報は変わらない
譜面がA4とB5で演奏する人の奏でる曲が変わるのかと言いたい
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
音が違うって言うんだろう?
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
目隠しして2回ともFLAC聞かせたら同じとは絶対ならんやろw
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
デジタル出力して電源を切り離さない限り、影響は受けるし、過敏なやつは気付くだろう。
そんなプレイヤーないだろうが、原理的には同時再生して、
出力切り替えれば区別はできないはず。それで違うとか言い出したら草
wavefanc
がしました
それエンコード失敗 何かしらバグあるよ
wavefanc
がしました
あとはプレイヤーに因る得手不得手?
まあほぼ先入観でそうなってるだけだと思うが
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
https://dsd-guide.com/believe-what-you-hear-not-what-you-read-dsd-wav-flac-conversions-what-does-it-mean#.X-zDlUl7nIX
ちな、実体験でも高級オーディオ店でのクソ高い機材ではブラインドでわずかに違うなと分かったが、聴きなれたクラやジャズのほんのわずかな響きの違い程度で、聴きなれない曲とかロックやポップスの音圧が高い曲だと全くわからんかった
同じことを自宅のトータル数十万程度の機材で試したが違いは分からんかったな
そんだけ微妙な違いで、並みの人間の手の届く機材じゃわからんって話だろうな
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
同じ音でも違う音に聞こえてるんだよ
自分の耳が狂いのない測定器だと勘違いしてる
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
こういうのは何言ってるかわからんわ
wavefanc
がしました
12人中12人が「明らかに音が違う」と言っていた。違いはわかるが
どちらがいい音かは別問題。1人は3枚聞かせて全部当てた。傾向が分かったそうだ
オレは分からなかった。
話は違うがBGM用途ならMP3優秀やで。すっきりしたサウンドで耳疲れしない。
最近のJ-POPは「音圧」重視で一見いい音だがいわゆるドンシャリなんだよ
好みの問題だがそういう音源は疲れる。
wavefanc
がしました
コメントする