
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:00:02.637 ID:f5nxlISjd
マジ?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:00:27.062 ID:l1Bd5gT40
マジ
ソースは俺
ソースは俺
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:01:39.197 ID:JlJ+8a57a
マジ。そこから何年か実務しないと無理
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:01:51.351 ID:fX53DvryM
プログラミングに限らず
全ての分野でそうだぞ
知らなかったのか?
全ての分野でそうだぞ
知らなかったのか?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:11:46.686 ID:le9kJEk20
まあ業務と趣味は違うわな
業務は複数人でやる開発だからね
大きなオープンソースアプリ開発の一員としてやってたなら業務にも通用するけど
業務は複数人でやる開発だからね
大きなオープンソースアプリ開発の一員としてやってたなら業務にも通用するけど
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:12:42.938 ID:qxEXDZGVM
>>9
日本だと通用しないと思う
日本だと通用しないと思う
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:13:18.235 ID:BO7WB7F/r
>>10
謎の海外信仰はなんなんだ…
謎の海外信仰はなんなんだ…
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:16:38.316 ID:le9kJEk20
>>10
独学趣味グラマーと違い長期やってたなら十分通用するよ
独学趣味グラマーと違い長期やってたなら十分通用するよ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:16:43.828 ID:068CinBQa
使えるように教育しろ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:20:27.739 ID:le9kJEk20
>>15
教育のプロである学校の教師並みを求めたらアカンぞ
相手は教育に関して素人なんだから
お前が学びたい覚えたい出来るようになりたいって姿勢で取り組まないと
教育のプロである学校の教師並みを求めたらアカンぞ
相手は教育に関して素人なんだから
お前が学びたい覚えたい出来るようになりたいって姿勢で取り組まないと
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:18:01.230 ID:JYvQfsiV0
プログラミングだけできても使えないだろ
スクラムとかチーム開発ノウハウの経験とかも必要だしな
スクラムとかチーム開発ノウハウの経験とかも必要だしな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:12:09.816 ID:0d8Hqyv00
変な癖を持ってそうだが、矯正はできるだろ
学校で学んだとこで、無能量産してるだけだし
独学で習得できない無能は適性ない
学校で学んだとこで、無能量産してるだけだし
独学で習得できない無能は適性ない
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:24:16.701 ID:0fTK0GbIM
プログラミングだけでいいなら誰でも出来るんで…
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:25:54.800 ID:9Al28zMR0
独学できない奴は成長できない
独学できる奴は一生成長する
たまに独学できない病の奴がいる
こいつはどんなに才能があってもダメ
いずれ消える
独学できる奴は一生成長する
たまに独学できない病の奴がいる
こいつはどんなに才能があってもダメ
いずれ消える
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:34:21.648 ID:cVozk3w5x
なんつうか、独学でも
コードを書くこと自体はそれほど問題じゃないんだ
問題になるのは
複数人で案件をとっかえひっかえしながら
1人でやるのと同等のペースで書けるかどうかなんだ
んでこれは
そのための色々なテクニックがあるんだけど
大まかな部分ではどこも似たようなもんだけど
細かいところでそれぞれのエコシステムがあるから
その細かな差異にすぐフィットできる知識と経験もいる
コードを書くこと自体はそれほど問題じゃないんだ
問題になるのは
複数人で案件をとっかえひっかえしながら
1人でやるのと同等のペースで書けるかどうかなんだ
んでこれは
そのための色々なテクニックがあるんだけど
大まかな部分ではどこも似たようなもんだけど
細かいところでそれぞれのエコシステムがあるから
その細かな差異にすぐフィットできる知識と経験もいる
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:27:56.573 ID:4yQafWDkM
プログラマの7割はCtrl+CとCtrl+V出来ればいいだけだから
独学でやる気あるやつはフリーで頑張れ。
独学でやる気あるやつはフリーで頑張れ。
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:28:39.274 ID:0d8Hqyv00
>>27
プログラム目指して挫折した君
プログラム目指して挫折した君
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:34:38.121 ID:cVozk3w5x
>>27
ほんとぉ?
ほんとぉ?
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:14:55.943 ID:bDCXhuzw0
変数の命名規則に従えないとか勝手にルール作ってしまうとか
まぁ単純に好きなようにヤル癖ついてるから
自営業長年やってて自営業潰れたから就職したけど馴染めないってのは基本これだ
まぁ単純に好きなようにヤル癖ついてるから
自営業長年やってて自営業潰れたから就職したけど馴染めないってのは基本これだ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:15:31.080 ID:nNVddQm/0
俺の事だわw
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 14:45:06.280 ID:4yQafWDkM
うちはコーディングルール殆どないし(あったら俺が一番困る)、俺は面白いコード書くやつ好きだけど
大抵のやつは任せると拡張性も保守性も考慮せず動けばいいで作ってくるからなぁ。
だからってこっちで仕様ガチガチに決めたものをただ作るだけってのもツマランでしょ?
自分でいろいろ決められる役職いくのは時間かかるしフリーで頑張れるならそっちがいいんじゃね。
大抵のやつは任せると拡張性も保守性も考慮せず動けばいいで作ってくるからなぁ。
だからってこっちで仕様ガチガチに決めたものをただ作るだけってのもツマランでしょ?
自分でいろいろ決められる役職いくのは時間かかるしフリーで頑張れるならそっちがいいんじゃね。
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:30:06.656 ID:H/aCU+G+0
デジタル系は趣味とか学生でやりましたとバイトでも仕事でやってますですごい差があるからな
よほど才能があるか長期間やってないと趣味あがりが即戦力になることはない
よほど才能があるか長期間やってないと趣味あがりが即戦力になることはない
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/21(月) 13:08:03.694 ID:JlJ+8a57a
まあ要するにどこでもいいから実務経験つめばいいのよ。そしたらだいたいどこでもいけるようになる
WEB+DB PRESS Vol.120
posted with AmaQuick at 2020.12.22
hikalium(著), 土井 麻未(著), 石井 輝亜(著), 太田 洋介(著), 佐藤 歩(著), 池田 拓司(著), 伊原 力也(著), 松田 明(著), 中島 大一(著), 曽根 壮大(著), 杉本 啓(著), 大和田 純(著), 岡野原 大輔(著), 岡田 正平(著), hitode909(著), 言上 侑也(著), 笹田 耕一(著), 櫻庭 祐一(著), 石上 晋(著), altnight(著), 牧 大輔(著), 小林 泰士(著), 関 満徳(著), 是澤 太志(著), はまちや2(著), 竹原(著), WEB+DB PRESS編集部(編集)
(2020-12-24T00:00:01Z)
(2020-12-24T00:00:01Z)

コメント
コメント一覧 (18)
wavefanc
が
しました
初心者本を半分読んだくらいで一人前みたいに驕る人もいれば
代替がパッと思い当たらない開発までやってるのに
責任ふっかけられる扱いをされたくなくてこれは趣味ですっていう人もいる
wavefanc
が
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低賃金にそんなの期待するなよ。
OSとか統合開発環境とかDBとかパッケとかブラウザにバグレポあげたり修正コミットするクラスやぞ。
wavefanc
が
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独学だけどもう20年ほど開発の仕事してるよ。
おそらく一生この業界にいそう。
wavefanc
が
しました
せめて書いたコードをネットで晒して質問するくらいの度胸があればまた違ったかもなー
当時は恥ずかしいのと叩かれるの嫌で出来なかったな
wavefanc
が
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インデントはその場の気分でしたりしなかったりだぜー
自分が判りゃいいんだよと思いつつ1年後の自分には読めなくなるぜー
wavefanc
が
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未経験で就職しても基本独学だろ
wavefanc
が
しました
将来的に拡張することが予想される案件なのに、設計には書かず察してねだと不親切だべ
wavefanc
が
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仕様にない機能がソースコードに入ってることになるから、NGだぞ!!!!
今必要なものをシンプルに記述すればOK
シンプルになっていれば、拡張するときに設計しやすい
wavefanc
が
しました
チームでやる仕事は使えない場合が多い
wavefanc
が
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wavefanc
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・主語がでかい
・程度問題
・独学で学んでないプログラマーが業務で使える、可能性の方がよっぽど低い
少し考えただけでもザルな要件定義より酷い命題なのに・・・
ああ、俺がアスペなだけか
wavefanc
が
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目的に沿った最短の処理で誤りの発生しないプログラム構造を考えられるかどうかだ。
いい加減な構造のソフトが大本になっていれば二進も三進もいかなくなるなんて多々あるからな。
wavefanc
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wavefanc
が
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