180: Socket774 (アウアウエー Saaa-qgPc) 2020/09/28(月) 12:24:49.46 ID:WgJvKyota
EVGAのGeForce RTX 30シリーズ、再設計で1製品を発売延期
米EVGAは27日(現地時間)、同社のGeForce RTX 3080搭載ビデオカードについて、一部の製品が品質管理テストに合格しないため、発売を延期したと発表した。
発売を延期したのは、LED搭載の3ファンモデル「EVGA GeForce RTX 3090 FTW3」。同機は当初、6つの導電性高分子コンデンサ「POSCAP」(SP-Cap)を搭載していた。大量生産時の品質管理検査にこのPOSCAPソリューションが合格しなかったことを受け、急遽原因を突き止め、POSCAPを4つに減らし、代わりに20のMLCC(積層セラミックコンデンサ)を追加した構成のモデルを改めて生産しているという。POSCAPの問題解決に伴う追加の開発に1週間前後の時間を要するため、発売を延期した。
米EVGAは27日(現地時間)、同社のGeForce RTX 3080搭載ビデオカードについて、一部の製品が品質管理テストに合格しないため、発売を延期したと発表した。
発売を延期したのは、LED搭載の3ファンモデル「EVGA GeForce RTX 3090 FTW3」。同機は当初、6つの導電性高分子コンデンサ「POSCAP」(SP-Cap)を搭載していた。大量生産時の品質管理検査にこのPOSCAPソリューションが合格しなかったことを受け、急遽原因を突き止め、POSCAPを4つに減らし、代わりに20のMLCC(積層セラミックコンデンサ)を追加した構成のモデルを改めて生産しているという。POSCAPの問題解決に伴う追加の開発に1週間前後の時間を要するため、発売を延期した。
PC Watch@pc_watchEVGAのGeforce RTX 30シリーズ、再設計で1製品を売延期 https://t.co/XZrd704A8T https://t.co/YU3kVd7Dz9
2020/09/28 12:06:04
(続きはこちら)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1279442.html がいしゅつならすまん
184: Socket774 (ワッチョイ 9f81-S0Wo) 2020/09/28(月) 12:26:07.95 ID:DwlhLmg00
そういう形なら報道出来るのか
186: Socket774 (ワッチョイ 5281-KGR7) 2020/09/28(月) 12:28:03.39 ID:e0/9JSwy0
>>180
>>なお「5 POSCAP+10 MLCC」構成の「EVGA GeForce
>>RTX 3090 XC3」については、とくに問題は発生していないという。
これどれくらいのサンプル数の話なんだろうな?
デコトラ民的には嬉しい情報だが
>>なお「5 POSCAP+10 MLCC」構成の「EVGA GeForce
>>RTX 3090 XC3」については、とくに問題は発生していないという。
これどれくらいのサンプル数の話なんだろうな?
デコトラ民的には嬉しい情報だが
188: Socket774 (アウアウウー Sa43-QE0L) 2020/09/28(月) 12:28:42.33 ID:7aWwDOSOa
>>180
お、ついに報じ始めたな
しかし、国内で販売の無いEVGAが第一報とか、国内販売メーカーは情けない限りだな
と尋ねたいよ
お、ついに報じ始めたな
しかし、国内で販売の無いEVGAが第一報とか、国内販売メーカーは情けない限りだな
と尋ねたいよ
206: Socket774 (ワッチョイ 0376-EsTe) 2020/09/28(月) 12:36:01.97 ID:RxQgvyZ50
>>180
テストに合格しないレベルの不具合って初じゃないのか
テストに合格しないレベルの不具合って初じゃないのか
189: Socket774 (スッップ Sd32-MMDk) 2020/09/28(月) 12:28:46.77 ID:eNxBHSGBd
200: Socket774 (ワッチョイ 3741-S0Wo) 2020/09/28(月) 12:34:31.52 ID:e3q+uATZ0
>>189
だれか3行で頼む
だれか3行で頼む
217: Socket774 (ワッチョイ 7f6b-mHP9) 2020/09/28(月) 12:44:30.99 ID:bSrouqKE0
>>189
・GPUは年々複雑になっており、制御が難しくなっている。
・3080/3090のクラッシュ問題はコンデンサが第一の原因である
・MLCCを混ぜると解消される
・それでも発生する場合はドライバの問題である
・nVIDIAはこれらの問題をあらかじめ知っていたような節がある
・GPUは年々複雑になっており、制御が難しくなっている。
・3080/3090のクラッシュ問題はコンデンサが第一の原因である
・MLCCを混ぜると解消される
・それでも発生する場合はドライバの問題である
・nVIDIAはこれらの問題をあらかじめ知っていたような節がある
244: Socket774 (ワッチョイ 1758-CORt) 2020/09/28(月) 13:01:59.69 ID:Qy7CNZGi0
>>189
もう3スレも前のことなのか。ながれ早すぎて草
序論
・コンデンサだけの問題では無い場合もある。
・電源制御とコンデンサの役割についてもう一度軽く説明。電源制御がいまいちだったり、同じ制御でもGPUによって挙動が変わる可能性はある。
・自分は前回もこの事も説明していたのだが、コンデンサの話だけが一人歩きしてしまって混乱させたかも、そこはすまなかった。
結論
・コンデンサは無関係では無い。
・0+6(MLCC無し)にもかかわらず本当に安定しているカードの所有者は、実際には非常に優れたチップ品質に助けられている。
・MLCCを備えたカードでもエラーが発生する所有者は、調整された後の電圧/周波数曲線でさえ対処できないGPUに悩まされる可能性がある。
・ボードパートナが最初のカードで何もテストできなかったために、(初期には)OCカードとしては適さないカードがたくさん出回っているかも。
・これらのことは、適切なドライバーが提供されれば対処は可能(とりあえず落ちない様には出来るという意味で)。
もう3スレも前のことなのか。ながれ早すぎて草
序論
・コンデンサだけの問題では無い場合もある。
・電源制御とコンデンサの役割についてもう一度軽く説明。電源制御がいまいちだったり、同じ制御でもGPUによって挙動が変わる可能性はある。
・自分は前回もこの事も説明していたのだが、コンデンサの話だけが一人歩きしてしまって混乱させたかも、そこはすまなかった。
結論
・コンデンサは無関係では無い。
・0+6(MLCC無し)にもかかわらず本当に安定しているカードの所有者は、実際には非常に優れたチップ品質に助けられている。
・MLCCを備えたカードでもエラーが発生する所有者は、調整された後の電圧/周波数曲線でさえ対処できないGPUに悩まされる可能性がある。
・ボードパートナが最初のカードで何もテストできなかったために、(初期には)OCカードとしては適さないカードがたくさん出回っているかも。
・これらのことは、適切なドライバーが提供されれば対処は可能(とりあえず落ちない様には出来るという意味で)。
262: Socket774 (アウアウウー Sa43-QE0L) 2020/09/28(月) 13:10:44.62 ID:7aWwDOSOa
>>244
これけっきょく原因の大元はSam8のチップの品質のバラツキが大きいってことだろ?
TSMCに戻るのも頷ける
これけっきょく原因の大元はSam8のチップの品質のバラツキが大きいってことだろ?
TSMCに戻るのも頷ける
302: Socket774 (ワッチョイ 5fb1-/QqT) 2020/09/28(月) 13:28:09.61 ID:5CORZhfO0
>>262
さむすんのはなんちゃって8nmで
実際は10nmをちょっと改良したやつだしな
さむすんのはなんちゃって8nmで
実際は10nmをちょっと改良したやつだしな
215: Socket774 (オッペケ Sr47-7xtp) 2020/09/28(月) 12:44:10.91 ID:qe+zhjNQr
どこのメーカーも事前に問題を把握してたけど、どこのメーカーでも発生し得る問題だったからそのまんまリリースなんだろうね
問題出るのが自分のとこだけだったら「XXXの3080は地雷」と地雷メーカーの印象がついちゃうの避けるためにEVGAみたいに延期するんだろうけど
問題出るのが自分のとこだけだったら「XXXの3080は地雷」と地雷メーカーの印象がついちゃうの避けるためにEVGAみたいに延期するんだろうけど
181: Socket774 (ブーイモ MM0e-lloT) 2020/09/28(月) 12:25:49.23 ID:kA1+muUpM
ベントス発売日がズレ込んでるから疑われてる対策の可否も含めて楽しみ
パーツ付けて動作確認するまでドキドキするのは久しぶりだわ
パーツ付けて動作確認するまでドキドキするのは久しぶりだわ
208: Socket774 (スップ Sd52-+Qm4) 2020/09/28(月) 12:37:25.98 ID:tQQ6E8fTd
3.5GBやXOより
悪い状況だろこれ
悪い状況だろこれ
213: Socket774 (ワッチョイ 9f81-S0Wo) 2020/09/28(月) 12:43:22.49 ID:DwlhLmg00
定格なら普通に回るから平気とも言えるし厄介とも言える
245: Socket774 (ワッチョイ d281-lXOF) 2020/09/28(月) 13:02:11.97 ID:65fj01U90
そもそも2GHz超えるって正常なの?
237: Socket774 (ワッチョイ 3762-/QqT) 2020/09/28(月) 12:57:54.56 ID:zjkqlcE70
高周波数で回すとコンデンサに電荷が溜まる前に放出することが起き得て、電圧不足でハングしちゃうわけね。
でMLCCは高周波数で早く電荷を貯めれるのでこの問題を緩和できるし、
あたり石なら低い電圧でも動くからMLCCでなくても2Ghzで回るのは回る(それはあたり石)。
みたいな。
でMLCCは高周波数で早く電荷を貯めれるのでこの問題を緩和できるし、
あたり石なら低い電圧でも動くからMLCCでなくても2Ghzで回るのは回る(それはあたり石)。
みたいな。
241: Socket774 (オッペケ Sr47-KtAr) 2020/09/28(月) 13:00:04.19 ID:euGQ/O0er
>>237
以前みたいにasic値見れたら面白かったのにな
以前みたいにasic値見れたら面白かったのにな
248: Socket774 (ワッチョイ c283-tSi+) 2020/09/28(月) 13:03:14.92 ID:m5vM8/Oq0
標準の電圧カーブ設定が厳しすぎる的な側面があると思う
Radeonが標準だと電圧盛り過ぎてて低電圧運用のマージンが相当あるって話がよくあるけどその逆
Radeonが標準だと電圧盛り過ぎてて低電圧運用のマージンが相当あるって話がよくあるけどその逆
266: Socket774 (ワッチョイ c681-ozis) 2020/09/28(月) 13:11:29.48 ID:q8bhXuhu0
>>248 結局はそこだよね。どんな基板やVRMやキャパシタにしても、それらと
使う石の組み合わせに対して十分なマージン持たせたクロックと電圧制御してれば問題ない訳だし。
使う石の組み合わせに対して十分なマージン持たせたクロックと電圧制御してれば問題ない訳だし。
294: Socket774 (ワッチョイ 1e11-F8K1) 2020/09/28(月) 13:24:17.42 ID:GZ2uyftE0
石の当たり外れ
POS-CAP/SP-CAPとMLCCの比率
電圧問題
ドライバ不具合
あとなんだろな
POS-CAP/SP-CAPとMLCCの比率
電圧問題
ドライバ不具合
あとなんだろな
242: Socket774 (ブーイモ MM0e-ieT5) 2020/09/28(月) 13:01:03.02 ID:4s+37kbkM
トラブルが起きると知識が増えるね!
コメント
コメント一覧 (27)
その結果がこれなわけだけど
wavefanc
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AMDそうとう警戒してたし
wavefanc
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ネトゲのサービスインじゃねーんだぞw
あ、windowsもiosもでしたね
wavefanc
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両者ともども毎回なんかこういう事やってるよね
wavefanc
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今大丈夫な石も長期的な運用で駄目になりそう
wavefanc
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長期間安心して使える製品じゃないじゃん
電力喰らいどころじゃない失望ポイントだな
wavefanc
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サムスンの世代はやめた方が良いような気がしてきた・・・
wavefanc
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そもそも論で言えばGefoはPascalあたりから制御がアグレッシブすぎる
クロック固定も電圧固定も出来ずにパワーリミットにだけ反応して自動OCが効きまくる
最近はCPUもGPUもGefoの制御に近づいて来てるが、クロック固定すら許さない姿勢はNVだけで
個人的に前々からRadeonに比べて不満の第一位(低クロック運用が出来ない)
wavefanc
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wavefanc
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wavefanc
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3080は外れ石割り当てられるだろうし
Sam8って10nmのカスタムみたいなもんだけど、他で使われてる製品はどうなんだろう?もともと品質に難があるのか、それとも材料に粗悪な物使って悪くなったのか、単純にnvdiaの仕様が無茶なのか
にしてもTSMCすごいね、SamもこれでIntelがあれなのにもう5nm市販できるまで行ってるのは
wavefanc
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多分小さいとこなんかは特に実装部品の値段下げなきゃならないだろうし
wavefanc
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今回の世代でもレイトレ不要向けを出して欲しい
wavefanc
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