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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 08:57:27.443 ID:Itvu33ald
無職から就職してテスター業務→SE業務になった
プログラミングがやりたい・・・


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 08:58:41.403 ID:l4W3tHRsa
なぜかプログラマより給料高い不思議

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 08:59:21.306 ID:Itvu33ald
>>2
俺SESだから恩恵ないんだなw

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:00:49.094 ID:xcqmqWC1a
自分ではプログラム勉強してんの?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:02:03.541 ID:Itvu33ald
>>4
やっぱ勉強しないとダメ?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:02:36.393 ID:J0kiK9Mx0
>>5
当たり前だろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:05:58.971 ID:Itvu33ald
>>6
どの程度のスキルが必要?
Javaシルバーは持ってるし業務でコードは追ってエラー解析するくらいの知識はある

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:09:36.479 ID:/lorqveQM
>>8
必要に応じてフレームワークや実装のアーキテクチャ理解して追えるなら
それでいいんじゃない?って気がするけど

SEって言うのが
システムエンジニアなのかサービスエンジニアなのかで話が違ってくる
もし前者なら設計をする必要があるので、各種ツールの思想や特徴を理解して、適切な言語やフレームワークと組み合わせる必要があるから
ある程度踏み込んだ予習は必要になる

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:12:58.226 ID:7KCyw8oXd
>>11
Java専門のシステムエンジニアだしフレームワークの意識なんか特にしない
業務アプリだから設計もクソ楽

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:14:12.310 ID:/lorqveQM
>>18
その仕事してそのスキルセットで
10歳年取った自分を想像してみ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:16:09.817 ID:7KCyw8oXd
>>19
地獄だな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:18:21.284 ID:/lorqveQM
>>22
だろ
自分のキャリアは自分しか作れないから
何かしら目標持っておかないと腐る

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:12:22.251 ID:xcqmqWC1a
>>8
ぶっちゃけプログラマっていうポジションに付ければいいだけだから
なんならSEの立場を生かして開発チームを抱えつつ簡単なとこ巻き取ったりすれば出来るぞ

転職や配属替え狙うならもう少しハードル上がる
ほぼ新卒なら育ててくれるから余裕だけど

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:07:33.135 ID:/lorqveQM
>>5
めちゃめちゃ理解力とコミュ力、説明力とかに自信があるなら
さらっと勉強するだけでもやってはいけるかも知れないけど
めちゃめちゃ優秀じゃないなら勉強しておいたほうがいい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:08:49.423 ID:Itvu33ald
>>9
コミュ力は人並み、理解力はあると思うけど説明力ないからそっち鍛えるか・・・
あと2年はSE業務やるつもりだし

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:10:39.395 ID:/lorqveQM
>>10
SESって呆けてても飯食えるんだけど
その間の成長曲線が自分次第になるから
3年後10年後どんな仕事したいかで、なんの下積みするべきかよく考えて行動しないと後で泣くよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:10:27.064 ID:ZAxZonby0
プログラミングやるってきいて大企業は言ったけど
ずっとエクセルとワードとパワポいじってる

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:11:18.138 ID:/lorqveQM
>>12
大企業はパワポ職人養成所
オールラウンダーでかつ企画に自信あるやつ以外は行くべきじゃない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:15:15.388 ID:aTrH/a1c0
プログラミングとか全然興味ないのにSE目指す人が多いのは何故なんだろう

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:20:03.179 ID:ZAxZonby0
>>20
そもそもプログラミングに興味あるやつ自体が少ない
まぁまぁいい大学の情報科学部の大学院までいたけど
同期でプログラミング好きな奴は1割ぐらい
まぁ賢いからやればできるんやけどな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:20:23.926 ID:mBBQ4Kg0M
JavaならSpringでも使っとけばいいのに
あれ覚えれば他のフレームワークもいけるだろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:22:04.930 ID:7KCyw8oXd
仮にだけどSE業務2年やる間に独学でJava金と応用情報あたり取ったら努力の証明になる?
それとももっと難しいのじゃないときついかな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:25:08.543 ID:ZAxZonby0
>>30
会社内での評価?転職?
会社だとやれって言われてやらないと評価されないね
転職用だと良いとおもうけどIPAは高度系のやつぐらいとったほうがいい

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:27:17.624 ID:7KCyw8oXd
>>33
SESだからプログラミングの現場に行けさえすれば良いんだよな
開発とSE経験合わせて4年ありゃ転職も容易だろうし

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:28:55.746 ID:/lorqveQM
>>30
転職には使えるかもしれないし
知識は役に立つものもあるだろうけど
自分で今世間のシステムで使われてるいろんなツール試してみるとかの方が実務的には役に立つとは思う

評価されるかどうかは別
なぜなら評価する側に知識がなきゃ誰が言ってることが正しいか分からないから
資格とか第三者の認定を重視する人もいる

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:34:32.366 ID:7KCyw8oXd
>>36
評価はいらんわな
転職するために何かしらの言語で開発経験が1年以上は欲しい

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:36:36.548 ID:/lorqveQM
>>40
そんなのは
趣味で触っとくだけでも転職できるよ
むしろ仕事でやったことしかできないやつは俺ならいらない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:44:45.715 ID:6d4aLQx10
JavascriptとC#しか解らない俺はゴミ?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:49:47.438 ID:HNpp/D/70
>>42ゴミじゃない。ゴミじゃないが・・・
もう少しアルゴリズムとか使えるようになっておいた方が良いと思う。
言語は憶えれば済むからな、使う言葉が違うだけでやることは一緒だから。

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:53:16.677 ID:/lorqveQM
>>45
実装技術としては同じ動きをしてても
言語の特徴や文化を抑えてより優れたコードを書くことが
のちの技術的負債を減らす事にすごく重要だったりするんだけどな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 10:51:04.648 ID:Z8iEGJ1C0
SE,の方が動かない仕様書いてもPGがよろしくやってくれるから楽だぞ
PGは動かないコード書いたらコンピューター様が動いてくれないからな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:25:36.579 ID:HNpp/D/70
プログラミングほど努力と成果が懸け離れている業種も珍しいだろ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/18(金) 09:31:02.116 ID:/lorqveQM
>>34
理解できない他人に認められたいとかなら
医者とか目指した方がいい
なんかすごいってみんなわかる仕事

仕事内容で多数に評価されたいなら数字で評価される仕事をした方がいい
スポーツ選手や営業

自分の仕事に納得して生きていきたいなら
自分が納得できる仕事をしてそれを選べる環境を渡り歩いていくしかない

ソフトウェアデザイン 2020年10月号
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(2020-09-18T00:00:01Z)