857: Socket774 (ワッチョイ 5f11-G18V) 2020/01/14(火) 23:40:56.46 ID:jqR/nBu50
AMD最新CPU/GPUから見えてくる次世代ゲームコンソール性能
Ryzenの成功で勢いに乗るAMDは今年も強気だ。CES2020では、新たにノートPC向けAPUのRyzen 4000シリーズの投入を発表すると共に、GPU製品のRadeon RX5000シリーズにデスクトップ向けの5600と5700、ノートPC向けの5600Mと5700Mを投入すると発表した。加えて、ハイエンドCPUには、世界初の64コア128スレッドプロセッサであるRyzen Threadripper 3990Xをも投入する。
“2020年はゲーマーの年”とシンプルでキャッチーなキーワードで訴求するAMDは、CPUとGPU双方のハードウェア製品、そして標準規格の策定やソフトウェアに到るまで総合的にゲーマーに提供する唯一のメーカーだと主張する。
本稿では、CESでの発表を踏まえて、AMD製品を導入すればPCゲーマーはどれだけ幸せになれるのか、そしてAMDのAPUを採用する次世代ゲームコンソールのプロセッサ性能を予測して今年一年のゲーミングライフに備えることにしたい。
(続きはこちら)
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1229098.html
次期CSの予想が書かれてるけど、公式でPS5は「Zen2の8C16T」って言われた後なのに「4~6コアと予想する」とか
「自社製品をキャンセルして、ライセンス結んでGeforce互換GPUを作れば良いのでは無いか」とか言っちゃってるあたり
ゲハの感覚で書いてるとしか思えないような記事ではあるね。
858: Socket774 (JP 0H03-LJJC) 2020/01/14(火) 23:49:22.87 ID:zZHtze7UH
cpuのコア数はあほかいてるけどcudaの強さを見る限り互換GPU作ったら良いと思うのはわからなくもないんだが
862: Socket774 (JP 0Hcd-Gu6E) 2020/01/15(水) 00:13:36.10 ID:pOyHOBZPH
まあCUDA対応しないならしないでいいけどそれの対抗馬をしっかりとやってほしいわよね
868: Socket774 (ワッチョイ d10c-ab/O) 2020/01/15(水) 00:53:21.77 ID:wkB5kZDc0
>>862
OpnCL使えばいいし
CUDAなんか使ってたら
あとからライセンス変更で何されるか分からない
さくら、TITAN X搭載GPUサーバサービスの新規提供を一時停止
NVIDIAのライセンス条件変更で
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/22/news071.html
OpnCL使えばいいし
CUDAなんか使ってたら
あとからライセンス変更で何されるか分からない
さくら、TITAN X搭載GPUサーバサービスの新規提供を一時停止
NVIDIAのライセンス条件変更で
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1712/22/news071.html
869: Socket774 (ワッチョイ cdf0-ELy4) 2020/01/15(水) 01:51:59.66 ID:xEz1VsOe0
CUDAが殿様商売にできるレベルに大差付いてるんだからもうどうにもならん
というかAMDには能動的に普及させる力は無いからな
タダでばら撒いて誰かが広めてくれるよう祈るだけだ
というかAMDには能動的に普及させる力は無いからな
タダでばら撒いて誰かが広めてくれるよう祈るだけだ
873: Socket774 (ワッチョイ 7d11-6zBS) 2020/01/15(水) 02:42:04.77 ID:KWjFvUE+0
CUDAで出来ることって限られてるし、Mantle派生のDX12やMetal、Vulkanがあるしで
AMD的には、CUDAは大した脅威じゃ無いって考えてもおかしくは無いが。
実際、PSやMacには、nVidiaはもう入ってこれなくなってるしな。
AMDにはnVidiaと協力するメリットが無いのは間違いない。
AMD的には、CUDAは大した脅威じゃ無いって考えてもおかしくは無いが。
実際、PSやMacには、nVidiaはもう入ってこれなくなってるしな。
AMDにはnVidiaと協力するメリットが無いのは間違いない。
875: Socket774 (アウアウカー Sa49-A78j) 2020/01/15(水) 02:56:04.17 ID:qBiSH/Bja
社運かけて全力出してるZenシリーズですらソフトやゲームの最適化はあまり進んでない
だからゲームの最適化や開発環境整備は、ゲーム機側でやってもらって、それをPCゲーム市場に逆輸入するつもりだろうね
最近のエンジンや開発環境はマルチ前提だから、ゲーム機の最適化をPC向けにそのまま移植することもできる
8コア対応と、Async対応の部分をそのまま持ってくるだけでAMD環境だとクソ快適になるんだけどなあ
殆どのゲームが4コア以下、Async非対応に劣化されてるのを早く何とかして欲しい
だからゲームの最適化や開発環境整備は、ゲーム機側でやってもらって、それをPCゲーム市場に逆輸入するつもりだろうね
最近のエンジンや開発環境はマルチ前提だから、ゲーム機の最適化をPC向けにそのまま移植することもできる
8コア対応と、Async対応の部分をそのまま持ってくるだけでAMD環境だとクソ快適になるんだけどなあ
殆どのゲームが4コア以下、Async非対応に劣化されてるのを早く何とかして欲しい
877: Socket774 (ワッチョイ 7d11-6zBS) 2020/01/15(水) 03:05:19.76 ID:KWjFvUE+0
>>875
逆の見方をすると、AMD最適化を阻止する為に金や人員を割き続けなければならないnVidia、ってことでもある罠。
PS・XBoxをnVidiaが押さえることに成功するなら、AMD最適化阻止はソニーやMSがやってくれるわけだし。
逆の見方をすると、AMD最適化を阻止する為に金や人員を割き続けなければならないnVidia、ってことでもある罠。
PS・XBoxをnVidiaが押さえることに成功するなら、AMD最適化阻止はソニーやMSがやってくれるわけだし。
876: Socket774 (ワッチョイ 9176-JESV) 2020/01/15(水) 02:58:13.61 ID:+Ea6kudt0
設計からカスタムまで最新技術で一緒にやるのがAMD
実性能は現行に劣るモノを提供する上にブラックボックス化して触らしてくれないのがnVidia
だいたいメディアに出てる記事を総合するとゲーム機ではこんなイメージだなぁ
お値段がどうなのかは知らんけど
実性能は現行に劣るモノを提供する上にブラックボックス化して触らしてくれないのがnVidia
だいたいメディアに出てる記事を総合するとゲーム機ではこんなイメージだなぁ
お値段がどうなのかは知らんけど
881: Socket774 (スップ Sd22-OoqD) 2020/01/15(水) 03:35:32.85 ID:JUdk6AcZd
>>876
Nvidiaはデグレード版しか提供したことないしな
PS3は7800GTXのデグレード、SwitchもTegra X1のデグレード
一方でAMDは顧客の声に合わせた柔軟なカスタムGPU提供してるよね。そのままPCのGPUを落としてくるんじゃなくて機能追加とか色々されてるカスタム品。
Nvidiaはデグレード版しか提供したことないしな
PS3は7800GTXのデグレード、SwitchもTegra X1のデグレード
一方でAMDは顧客の声に合わせた柔軟なカスタムGPU提供してるよね。そのままPCのGPUを落としてくるんじゃなくて機能追加とか色々されてるカスタム品。
879: Socket774 (アウアウカー Sa49-A78j) 2020/01/15(水) 03:15:45.17 ID:qBiSH/Bja
ゲフォはkepler以降、スレッドやタスク制御用の周辺回路をハード実装からドライバ対応にしている
それによってシングルタスクのDX11はクソ高性能化したけど、逆に複雑なメモリやシェーダーを制御して活用するDX12やVulkanでは恩恵を受けれない
要は単一の動作をさせるならゲフォはすごいけど、マルチタスクで色々やらせようとするとソフト制御がネックになってクソ遅くなる
もちろんCUDAやGameWorksもその動作に最適化してある
AMDが考えてるGPU利用法は逆で、CPUとの連携やマルチGPUで、そのためにGCN以降の高度な制御回路が必要になってる
要はCUDAやGameWorksじゃ機能が低すぎて話にならない
ぶっちゃけ、GCNやNaviの機密情報をNvidiaに渡しても、多機能と高性能過ぎて匙を投げるだろうな
それによってシングルタスクのDX11はクソ高性能化したけど、逆に複雑なメモリやシェーダーを制御して活用するDX12やVulkanでは恩恵を受けれない
要は単一の動作をさせるならゲフォはすごいけど、マルチタスクで色々やらせようとするとソフト制御がネックになってクソ遅くなる
もちろんCUDAやGameWorksもその動作に最適化してある
AMDが考えてるGPU利用法は逆で、CPUとの連携やマルチGPUで、そのためにGCN以降の高度な制御回路が必要になってる
要はCUDAやGameWorksじゃ機能が低すぎて話にならない
ぶっちゃけ、GCNやNaviの機密情報をNvidiaに渡しても、多機能と高性能過ぎて匙を投げるだろうな
880: Socket774 (アウアウカー Sa49-A78j) 2020/01/15(水) 03:33:21.34 ID:qBiSH/Bja
シングルタスク (グラフィックモード重視のDX11) に特化したのがゲフォ
マルチタスク (GPGPUを活用するDX12/Vulkan) に特化したのがラデ
マルチタスク (GPGPUを活用するDX12/Vulkan) に特化したのがラデ
886: Socket774 (ブーイモ MMf6-9JIF) 2020/01/15(水) 08:09:50.27 ID:gVJjxtTuM
Bulldozerを支えるためのコンピュート路線 (そのためのFusion、あとそのためのATI買収) だったんだろうけど
Zenがここまで育った今、短期的にはそこまでGPGPUを過激に進めなくても良くなった感はある
Zenがここまで育った今、短期的にはそこまでGPGPUを過激に進めなくても良くなった感はある
887: Socket774 (ワッチョイ aeb0-JESV) 2020/01/15(水) 11:36:08.11 ID:FCEH2ike0
PS5と箱がZen2な時点で最適化もクソもないだろ、PCゲームは完全にZen有利になるにきまっとる
PCでハイエンド帯に属するCPうがそのままCSに乗るのは初やん、Cellは性能高かったけどヘテロ構成のCPUはintelやAMDには早すぎた
PCでハイエンド帯に属するCPうがそのままCSに乗るのは初やん、Cellは性能高かったけどヘテロ構成のCPUはintelやAMDには早すぎた
888: Socket774 (ブーイモ MM22-Jnsr) 2020/01/15(水) 11:50:05.89 ID:2Cf2awX/M
PS4とかと互換持たせてるからあんまりzenやnaviに最適化は期待できないんでない?
889: Socket774 (ワッチョイ f9b1-mL6U) 2020/01/15(水) 12:11:26.05 ID:iYP/rrhy0
PS4出た時にもこれからはラデに最適化されるから有利だと言われていてね
891: Socket774 (ワッチョイ d97e-A78j) 2020/01/15(水) 12:16:13.33 ID:iR+Ltl8F0
SONYはPS2でも互換うたっていたが、すぐなかった事にしたりLinux動くと宣伝してこれもなかった事にしたりと枚挙にいとまがない体質だから
PS5の互換モードに期待するのはニワカ
PS5の互換モードに期待するのはニワカ
892: Socket774 (スッップ Sd22-5LnH) 2020/01/15(水) 12:16:49.37 ID:F5Hrdnz8d
結局ゲームがどの程度AMDデバイスに最適化されるのかはデベロッパーとAMDの連携度、AMDの資金力や売上に依存するのじゃろ
893: Socket774 (ワッチョイ aeb0-JESV) 2020/01/15(水) 12:31:10.85 ID:FCEH2ike0
Linuxはバカクラッカーのせいだろ、あれがなけりゃ継続してたろうに
895: Socket774 (ブーイモ MMcd-doUQ) 2020/01/15(水) 12:40:16.23 ID:xZcPSARfM
NvidiaがDX12の高速化に力入れてるからなぁ
PS5出たからAMD有利とはならんだろうな
PS5出たからAMD有利とはならんだろうな
932: Socket774 (ワッチョイ a982-6zBS) 2020/01/15(水) 18:30:19.46 ID:o/giP8bM0
X570マザーに3800Xに5700XTという構成ですが、
PS5に抜かれるんじゃないかと、
震えているんですが、大丈夫でしょうか?
PS5に抜かれるんじゃないかと、
震えているんですが、大丈夫でしょうか?
933: Socket774 (スッップ Sd22-5LnH) 2020/01/15(水) 18:31:17.39 ID:F5Hrdnz8d
じゃあ3950Xと5950XTにしたら良いんじゃないですかね
934: Socket774 (ワッチョイ 86d8-OoqD) 2020/01/15(水) 18:42:04.55 ID:DLlpJBdP0
ps5はノート用のZen2乗せてくると思うけどな
つい最近発表されたRenoirだっけ 消費電力的にもデスク向けの3700Xとかじゃなく4800Hか4800Uのどちらか
つい最近発表されたRenoirだっけ 消費電力的にもデスク向けの3700Xとかじゃなく4800Hか4800Uのどちらか
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コメント
コメント一覧 (22)
gpuも現在だとrx5700xtくらいまで期待されてるけど、実性能はgtx1070くらいになりそう。
wavefanc
がしました
CSゲーム開発者はとっくの昔にx86の8コアへの最適化のノウハウを獲得しているよ
GPUは5700くらいの性能だろうね
ただ、PCゲームじゃ全く使われてない独自機能がいくつもあるし、更にカスタムで追加機能も内蔵するから、そのへんを最適化しまくれば、1070どころか2080くらいまでの性能になるだろうな
wavefanc
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wavefanc
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クロック落とすとCPU面積減らせたりするんだろうかね
wavefanc
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任天堂じゃねーんだぞ
wavefanc
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必ずここがまとめてるのが笑える
wavefanc
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wavefanc
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ここまで質の低いライター初めて見た、この分野を書くべきじゃないと思う
wavefanc
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アスキーも4GAMEも捏造でAMDに怒られてるし
wavefanc
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wavefanc
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AMDのAPUなんだからラデの型番で書けよ
wavefanc
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ほぼRadeon7並ではあるんだけど、いろいろ高機能なVegaとゲーム特化でシンプル化したNaviで特異分野がかなり異なるだけあるので、単純比較も出来ないんだよなあ。結局nVidiaと比較した方が得意分野似通ってるってのもある。
一応Radeon5700/XTとの比較するなら、
5700 CU=36, 1465MHz
5700XT CU=40, 1605MHz,
PS5 CU=36, 2000MHz,
XBX CU=56、1700MHz
なので、PS5がオーバークロック版5700(5700比で能力1.35倍), XBXがオーバークロック版
1.5個分5700(5700比で能力1.8倍)と予想は出来る。
wavefanc
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wavefanc
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新年になっても情報を更新できてない
wavefanc
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PS3のPS2互換の話を持ち出すのはニワカ
wavefanc
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CS機が8CになるとPCゲーも8Cに最適化されると思ってんの
wavefanc
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妄想だけをソースに能書き垂れてるスレの連中も大概だと思うわ
wavefanc
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AMDにもSIEにも一切メリット無くてワロタ
wavefanc
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今までは2回はしてたのに。
wavefanc
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