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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:34:33.863 ID:m/JslITu0
そうなりそうなので、メリットとデメリットとか聞いてみたい


3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:35:39.993 ID:uaMaecXsa
メリットデメリットより興味あるかないかの方が遥かに重要
ITに興味ないと本当に詰む

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:39:31.832 ID:m/JslITu0
>>3
とりあえず自分で作りたいもの作れるようにスキルつけたい
SFとITは好きだし、プログラミングも才能はあんまなさそうだけど基礎勉強してても結構嫌いではない

SEって直接的なプログラミングはそこまでやらないって聞くけど、どういう感じの興味があればいいんだ?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:40:26.045 ID:m+/X/udG0
>>6
中小のSEは何でも屋だからプログラミングもテスターも全部やらされるよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:41:50.626 ID:m/JslITu0
>>8
なるほど、まぁそれはそれでメリットだわ
スキルはつくと思っていいんだろうか、もちろん自分で勉強しようとした上でなんだろうけど

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:38:16.542 ID:h1MTSTg80
>>1
俺そうだけどなってから建ててくれる?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:40:25.794 ID:m/JslITu0
>>5
就活中だし許してくれ
なんかアドバイスありませんか先輩

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:40:32.846 ID:n7K4XcSQ0
自社サービスかどうかが重要

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:43:08.547 ID:m/JslITu0
>>9
自社サービスだとどうなん?
思いつくのはえーと……常駐型かどうかとか、そういうの?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:45:11.177 ID:n7K4XcSQ0
>>12
SIerの中小だとどうしてもブラックになりがち
自社サービスで黒出してる会社だと割とホワイトが多い
あと自社サービスだとスキルも伸ばしやすい事が多い

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:50:10.309 ID:m/JslITu0
>>14
そうなのか、勉強になります
ホワイトブラックでは一応マイナビで労働環境いいの紹介してもらったはずだけど、実際入ってみないとわからんからなぁ
そういえば3月頃に見たRPAの自社サービスあるところは確かにホワイトっぽかった

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:44:27.312 ID:4hX1QsVn0
ほぼテスターだよ
開発なんてほんのちょっと

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:50:10.309 ID:m/JslITu0
>>13
意見が分かれてる……ようにも見えるけど、確かに業務の大半はテストっていうのは聞いたことあるかも
まぁそういうのも含めて現場の状況とか勉強になりそう

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:47:44.828 ID:Ql0Gx9t+0
ある程度余裕のある職場じゃないと未経験者にコーディングやらそう、とはならない
ひたすらテスターとか日時作業とかやらされてそのうちコード書けないまま客とやりとりすることになる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:54:14.724 ID:m/JslITu0
>>16
聞いたことあるわ
ある意味一番怖いな、研修しっかりしてるっていうのをせめてもの条件にはしたけども

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:48:49.079 ID:wShKGwb7
未経験高校新卒社員800人単位の会社のSEになった俺がきたぞ
給料は確かにう○○

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:54:14.724 ID:m/JslITu0
>>17
大手病だった時期はともかく、今だと800人でも多いなってなるわ
給料はもう諦めてる、転職か独立か……どっちかが見える経験できるといいな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:52:02.896 ID:+mPZgQ5Ba
中小SE→大手社内SEと経験したけど
はっきり言うわ、中小のメリットなんて無えよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:59:55.250 ID:m/JslITu0
>>20
まぁ、やっぱりそれはそうなのか

ていうか転職成功組か! すごいな
転職成功の秘訣は何だった? 何年目で転職した?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:58:00.710 ID:G3b4Tvl40
中小の自社システム作成やってるSEだけど
メリット
・設計等ある程度自分がやりたいように作れる
・システム専門上司がいる場合ある程度必要なものはできあがってる
・自社内にあるシステムとかはその上司が大半作ってるから仕組みとか教えて貰いやすい
・実際に使うかともかくセキュリティ向上の検証の為とかで色々経費で買って試せる
・ちゃんとした企業なら残業代ががっつり出る

デメリット
・他部署の年寄りが簡単に作れると勘違いして頻繁に無理難題要求される
・こんなん手作業やエクセルで十分だろってものまでシステムでどうにかできないとか仕事押し付けられる
・依頼してくる割に要求が曖昧でどんな機能が必要か個々に何回も聞き全体で会議したりと仕様がなかなか決まらない
・年寄りや派遣の無能がシステムの仕様無視する癖にシステムの設計が悪いといちゃもんつけられる
・しょうもない事で頻繁に内線で呼び出されるけどシステム関係ない要因が多く時間の無駄が多い
・人手が足りないから他部署が定時で帰るようなときでも日が変わっても帰れない時がある
・毎月残業時間が法律すれすれだが休日出勤せざるを得ない時も多い
・夜遅くに飯食う事になるからコンビニやファーストフードばっかになり太る

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:58:34.637 ID:wShKGwb7
一年目の手取り14万ちょうど
残業は0h(フレックス制度採用)
半年間かけて設計から納品まで模擬プロジェクト利用して研修して貰ったぞ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:01:30.807 ID:m/JslITu0
>>24
おお、ホワイトだな
というか給料も初任給の手取りで見ればわりと悪くないのでは

スキルは身に着いた? 自分で何かしらのサービス作れそうなぐらいに

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:13:06.886 ID:wShKGwb7
>>26
そりゃ半年間八時間丸々勉強させて貰えるんだからな
テキスト渡されてわからんとこあったら聞いてねって感じで
みんな余裕あるからすげーにこにこ教えてくれるし
これの勉強したいって言うとあの人に聞きなーって手配してくれるし

給料はどうだろ
高卒で超大手販売職入った友達は手取り20万貰ってたしなあ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:20:01.166 ID:m/JslITu0
>>27
半年間丸々その勉強できるから、か言われてみればなるほど
とりあえずは研修期間に自力で色々できるぐらいになるのを目指すかな
しかし高卒で超大手とかすげえな、内容はハードそうだが

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:25:29.998 ID:wShKGwb7
>>29
某家電製品のEだな
1ヶ月泊まりの研修の後は早番あったり楽そうだったぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:40:56.480 ID:AlaaeVC/a
社内SEになった俺からも
メリット
・開発の終了日が納期
・残業がない
・対人ストレスがほぼ皆無

デメリット
・せっかく勉強してもスキルの賞味期限が早い
・成果が定量的に評価され辛く昇給幅がしょぼい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:45:33.955 ID:m/JslITu0
>>10
社内SEっていうとユーザー系子会社として分離してない、部署としてのSEってことかな、大手?
給料はともかく、スキルの賞味期限が早いってどういうことだろう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:49:18.862 ID:AlaaeVC/a
>>15
自社コンテンツで食ってる会社のSEってこった
売上規模で言えば大手なのかな上場はしてないけど
例えばRailsやReactみたいなフレームワークを勉強しても2~3年後には流行でなくなってる場合が多い

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 20:58:34.155 ID:m/JslITu0
>>18
自社コンテンツっていうのはつまり非IT……? 不勉強でスマン
就活は素直にコケたので非上場大手組尊敬しますわ

文系だからフレームワークって聞くとまだ経営の方出てきちゃうな
『流行じゃなくなる』の理由としては、社内SEは最新のものを扱わない、みたいなこと?
なんで『流行じゃなくなる』んだろう

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:14:12.309 ID:AlaaeVC/a
>>23
他の会社にこういうシステム作ってください!と言われて開発するんじゃなく
自社でゲームブランドとか広告だとかECだとかの事業を持ってる会社って事

フレームワークは開発技術の事だな
流行じゃなくなるのはIT(コンピュータサイエンス)が歴史の浅い学問だから
数学とか物理みたいに何百年かけて確立された公式や定理がない
日進月歩の学問(業界)だからそこで働くSEもまた常に勉強を続けなければならない

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:20:01.166 ID:m/JslITu0
>>28
それぞれ納得できた、説明上手いなありがとう
SE、というかIT業界が生涯勉強型の職業っていうのはホントどこでも聞くね
それ自体にはロマンも感じるけど、実際何十年もやったらやっぱきつそう

とはいえ年金制度半壊で職種問わず何らかの生涯収入源が必要な時代ではあるし、
体と頭が追いつかなくなるまでにどうにか自前の何かを確保したいな

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:33:34.582 ID:AlaaeVC/a
>>29
俺も同じ考えでSEになってもう5年目だけど限界感じて転職決めたわ
SEは勉強を続けられるかどうかが重要だが、勉強を続けられるかどうかは純粋にテクノロジーが好きかどうかという話になる
俺はそうじゃなかった様で後40年もそんな勉強を続けられるとは到底思えなかったからリタイアだw
まあ頑張ってみてくれ応援してるよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/09(日) 21:56:21.428 ID:m/JslITu0
>>31
そうなのか、俺が言うことでもないが5年間お疲れ様
同じ考えっていうのはどの部分だろう
まぁ俺も生涯SEをやるつもりはないので、どの時点でリタイア、というか目指してる本来のルートに
ステップアップできるかって感じなのかな

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