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1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:22:40 ID:umD
好きな時に仕事やって好きな時に遊べると思って甘く見てたわ
休み皆無
氏ぬ

とりあえず営業ナシで仕事が常に来る状態なんだが、
クライアント抱えたままどっかの会社に所属したいって言ったら拾ってもらえるんかなぁ？

まともに会社員したことねーし独学デザイナーだから不安しかない


2: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)01:24:40 ID:i15
やってけてんなら独学も何も関係ないじゃない
お客さんに不利益がいかなきゃいいんでないの？


3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:28:17 ID:umD
>>2
クライアント的には仕上がったデザインでOKでもさ、
デザイン業務の進行もディレクションも独自だから同業者とのコミュニケーションが不安なんだわ


10: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)01:34:23 ID:i15
>>3
客関係なく自身に対する不安か
その辺はなんともなぁ…
仕事断って調整する方が楽なのかもしれん


4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:29:16 ID:ITD
贅沢な悩みだね


6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:31:38 ID:umD
>>4
それよく言われる
仕事を投げられる相手がいるなら本当欲しい


5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:31:23 ID:3qI
むしろ、部下を雇って左うちわコースじゃね？


7: moooom 2019/02/11(月)01:32:30 ID:6OI
>>5
軌道に乗ればなー

人を雇い立ての頃って一番不安定なんだよね。


8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:33:41 ID:umD
>>5
何人かにデザインテストで外注頼んだりもしたが、
なんつか、自分もクライアントも満足できないのが上がってくるんだよ


9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:33:57 ID:mit
仕事が詰まってるからと言って適度に断ればいいやん


12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:35:50 ID:umD
>>9
それやってて、
クライアントも他業者にいくものの、
結局戻ってくるんだわ…


14: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:36:16 ID:mit
>>12
戻ってきても断ればいいだけやん


20: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:38:34 ID:umD
>>14
クライアントが全て人伝で広がってるから無下にできない


22: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:39:21 ID:mit
>>20
自己管理ができない人間は会社に管理してもらった方が楽やろなぁ


29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:44:14 ID:umD
>>22
それ
会社に管理してもらいたい…


11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:35:43 ID:5tg
会社に入りたい目的はなんなん？


15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:37:06 ID:umD
>>11
休みが欲しい
契約書関係での心労を無くしたい
請求書とか見積とかで時間とられるのがすげえやだ
デザインならデザインのみに没頭していたい


17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:37:46 ID:5tg
>>15
価格上げて調整すればいいんだよ


24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:40:20 ID:umD
>>17
上げてて創業時の３倍近くは上がってる
それでも来る
上げ過ぎると責任も増えるからそれももう嫌なんだよ…


25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:41:27 ID:5tg
>>24
目的は需要を絞ることなんだからもっと上げればいいんだよ
契約書チェックは弁護士に委任
自分はデザインに集中


30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:46:57 ID:umD
>>25
もっと上げる…なかなかに度胸がいるな…ｺﾞｸﾘ


34: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:49:50 ID:5tg
>>30
もちろんどれくらい上げるかは要調整だけど、
極論言えば、今の月収と同じ金額を単価にすりゃ月に1本の仕事すればいいだけになるやん

あとやりたくない仕事はなるべく避けるなり他の人に振るなりした方がいいね
俺も元フリーランスだから分かるけど一人で全部やるのは無理


36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:54:13 ID:umD
>>34
すげえ極論！ｗ
そうなんだよ、一人で全部やるの本当に無理
もう逃げたくて逃げたくて仕方がない
だから会社に入れればそのあたり調節してくれるかなと…
まあ、これも甘い考えなんだろうな


47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:06:29 ID:5tg
>>36
会社は全然関係ないこともやらされるから多分性格的に続かんと思うよ
一人で好き勝手やるんじゃなくてチームで動くこと前提になるから
クソどうでもいい打ち合わせとか社内イベントへの参加とか増えると思うしね


50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:13:09 ID:umD
>>47
チームワーク！そうなのか…
会社ってもっとこう、スケジュールを個々に管理して進行するもんだと思ってたわ

クソどうでもいい打ち合せとか社内イベントはだりいな


58: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:19:33 ID:5tg
>>50
そのスケジュール調整とか認識合わせという名目での進捗報告会とかね
一人でやってるなら自分の脳内だけで済むことを、わざわざ他の人に共有するっていう手間が発生する

あと全員が自分の仕事に責任持って業務に臨んでるわけじゃないから、
他人におんぶに抱っこのチンパンとか普通にいるわけよ
となると、そのチンパンのお守りを誰かがやらにゃならんのよね

生かすのは個人の意思じゃなくてチームとしてのパフォーマンスだからね


62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:29:58 ID:umD
>>58
進捗報告会…そんなのがあるのか…
情報の共有化は、確かに手間だなぁ

チンパンつれえな！
チームとしてのパフォーマンスって考えなのか
上司がそのあたり取りまとめてチンパンの世話含めきっちり進行するもんかと思ってた


28: moooom 2019/02/11(月)01:44:14 ID:6OI
>>15
会社入ったって契約や見積もりから解放されるワケじゃないぞ。
むしろかるく昇格しただけで、デザインの時間が減ってその他の雑務が増えるぞ。


32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:49:19 ID:umD
>>28
指示出す側になるんならそれもそれで良いんだよ
体力的にもずっとデザインする側でいられる訳じゃねえのはわかってるからさ


13: moooom 2019/02/11(月)01:36:15 ID:6OI
出来る人ほど、自分の仕事を他人に任せた時のクオリティに厳しすぎて業務拡大出来ない罠ｗ


16: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:37:38 ID:mit
会社員って本業よりも雑用が多いイメージ。どんな職種でも


21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:39:12 ID:umD
>>16
そうなんか…？会社員したことねーので意外


18: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)01:38:05 ID:i15
腕がいいんだろうなぁ…


19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:38:32 ID:mit
たぶん無茶が効くから無茶を押し込まれてるだけじゃないかと


26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:43:24 ID:umD
>>19
無下にできないのをわかっててそれもあるだろうな

クライアントも楽なんだと思うわ
一度手を付けてるから、
詳しい打ち合せも必要無く、修正回数も激減で楽みたいな


27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:44:10 ID:mit
>>26
そらそうよ
だから自分でちゃんと管理しないと潰れる


31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:48:20 ID:umD
>>27
自分を管理しきれなくてすげえ逃げたい


33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:49:22 ID:3qI
あー
せっかく有能なのに
仲間を増やせず潰れていくんやろうなあ

創業者あるあるらしい


35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:51:10 ID:umD
>>33
あるあるなのか！？
同業者の仲間が本当にいなくて、みんなどこで出会ってんだ不思議


41: moooom 2019/02/11(月)01:58:56 ID:6OI
>>35
イベントとか勉強会みたいのないの？

業界は全然違うけど、俺んトコは意識高い系フリーランスは皆そういうトコで仲間作って仕事やりとりしてるよ。


42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:01:14 ID:umD
>>41
すげえ場違いそうで行ったことが無い
なるほどそういうトコで仲間増やすのか


45: moooom 2019/02/11(月)02:05:22 ID:6OI
>>42
それこそ仕事の相場とか、断り方とか、同業者の話をナマで聞けるしさ。
そのあと飲みに行ったりしてさ。

多分１の悩み、先輩達は全部踏んでるぜ？ｗ


49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:09:26 ID:umD
>>45
なるほど心強いなそれは！！！
すげえ緊張しいでなんだが、ちょっと本気で頑張ってみるわ


37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:55:38 ID:mit
会社の調節：心神喪失する一歩手前まで仕事を押し込む


39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:56:37 ID:umD
>>37
ちょっとまてそんな未来が透けて見える気がしてきた
クライアントだけ吸われてポイみたいな


40: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)01:57:50 ID:umD
>クライアントだけ吸われてポイ
自分で言っといてなんだが、
マジでそんな未来になりそうな気がしてきた…！！！


38: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)01:56:06 ID:i15
小さい会社なら融通してくれるんじゃねー？


43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:03:19 ID:umD
>>38
クライアントだけ吸われてポイがありそうで怖くなってきた


44: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)02:04:02 ID:i15
>>43
吸われてポイされても戻ってくるお客さんの癖にー！w


46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:05:26 ID:umD
>>44
所有権・使用権・著作権あたりの権利関係吸われたら目が当てられんｗ


48: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)02:06:39 ID:i15
>>46
あーまぁ権利は吸われる。会社に帰属するもんだからねぇ
けものフレンズのたつき監督みたいな


51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:13:51 ID:umD
>>48
たつき監督…(´；ω；`)ｳｯｳｯ


55: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)02:16:39 ID:i15
>>51
小島さんもメタルギアのタイトル会社に取られてますしw
んーでも、デザインの権利とかはお客さんが持ってんじゃないの？ロゴとか


59: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:24:43 ID:umD
>>55
そういえばメタルギアも騒ぎがあったの聞いたな

ロゴとかは契約による
権利はお客にまるっと帰属もあるし、著作権の取り決めなければ自動的に自分が所有してる形かな


60: きしめん◆pI9yNjldmY 2019/02/11(月)02:26:19 ID:i15
>>59
取り決めないってそれ、適当にしててちゃんとした契約書作ってないってことかw


63: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:35:13 ID:umD
>>60
業務委託契約書に記載されてるから、よく読んでサインしてねって感じ

クライアント提示の業務委託契約書に著作権の記載があればそれに従うが、
そうじゃない場合は自分から業務委託契約書を提示して
著作権関係は自分やでってやってる


52: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:14:25 ID:5tI
先人にもいるか調べてみたら？顧客抱えてるけど社員って人を


54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:16:14 ID:umD
>>52
うん、調べてみる
会社との雇用契約で、既存の顧客関係は自分に帰属ってできそうな気もする


53: moooom 2019/02/11(月)02:15:02 ID:6OI
てか、しょっぱなからフリーランスで社会人人生をスタートしちゃったような野良猫は、
もうフツーの企業勤めなんて無理よｗｗ


56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:18:38 ID:umD
>>53
野良猫ｗｗｗ
しょっぱなからフリーランスだからビジネスマナー知らなすぎていつもググってるわ
企業の敷居高杉ｗｗｗ


57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:19:32 ID:niy
変な話、仕事しながらサークル活動してるようなもんか
有名企業勤務のデザイナーでもそれとは別に個人で請け負ってそうな気がするしな


61: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:27:27 ID:umD
>>57
そそ、そんな感じが理想だなあと夢見た


66: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:48:44 ID:umD
とりあえず仕事が忙しすぎて後ろ向きになってたが、
できそうなことがいろいろあるのがわかった
ありがとう！

・同業仲間を作る
　…イベントや勉強会への出席
・外部に振ることができるものは振る、一人で頑張らない
　…仲間を作って振る、雑務は専門業者を頼る
・クライアント抱えたまま会社に属してる人の前例も探してみる
　…仲間を作って相談する
・値上げで仕事を絞る
　…今後も緩やかな値上げを引き続き続行

相談できる仲間の存在が重要だな！
人見知りだが頑張るわ


67: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:49:18 ID:mit
>・同業仲間を作る
>　…イベントや勉強会への出席

まあこれやな


71: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:53:34 ID:umD
>>67
それや。緊張しいだが頑張るわ
いつものクライアントならトレーナーＧパンでもわかってくれてるからおｋなんだが、
さすがにアカンだろなぁ
着ていく服を買わねば…


70: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)02:53:27 ID:5tg
値上げするなら客にアンケート取るのが手っ取り早いよ

・現状満足している点
・現状不満を感じている点
・適正だと思う価格帯
・支払える最高額と思える価格帯（それ以上の値上げだと利用をやめる価格帯）

あたりを聞いて調整すればいい


73: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/11(月)03:11:20 ID:umD
>>70
>客にアンケート
その発想はなかった！
手っ取り早いが、それは難しいなぁ

自分にそういうアンケートがクライアントから来たら、
無視するか現在の価格を書いて無難に終わりにする
頭の悪い俺でもそうするから、恐らく今後の関係を考えて過半数はそうするだろうな
残りは俺を持ち上げるために多少高めに答えてくれるか、価格の低下を狙ってワザと安く設定する
で、結局今の価格に収束する気がする

提案あんがとうな！


やしろあず記 ボクのソシャゲ開発日記
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