1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:52:48.348 ID:8cih7Xa20
プログラマーだけでいいんじゃない?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:54:02.428 ID:elA749zca
営業 兼 SEで良いと思う
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:54:36.247 ID:8cih7Xa20
>>3
僕もそう思う
専業の営業とかいらない
僕もそう思う
専業の営業とかいらない
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:57:16.870 ID:6JtXifk/r
営業兼SEだと現実的な見積もりしかしなくなるぞ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:57:41.895 ID:8cih7Xa20
>>7
それでいいじゃん
それでいいじゃん
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:58:10.410 ID:LxcCm2FGM
プログラミングできないやつが設計してもまともなものが出来るとは思えないんだよなぁ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:58:38.425 ID:8cih7Xa20
>>9
これ
これ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:55:43.345 ID:xGl+HaTm0
土方が建物を設計することはできない
作るだけ
作るだけ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:56:43.002 ID:8cih7Xa20
>>5
SEは作れない
設計だけ
SEは作れない
設計だけ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:00:08.207 ID:xGl+HaTm0
>>6
作れないんじゃなくて作らないんだよ
作ることは素人でも簡単にできるからね
作れないんじゃなくて作らないんだよ
作ることは素人でも簡単にできるからね
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:03:14.009 ID:8cih7Xa20
>>12
お前作れんの?
お前作れんの?
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:06:41.105 ID:xGl+HaTm0
>>13
まだ大学生だから無理だわ
電電寄りだから演算用途に使える程度にしかやってないからな
情報系の教授からもよく言われたが、プログラミングは覚えれば誰でもできるようになる
まだ大学生だから無理だわ
電電寄りだから演算用途に使える程度にしかやってないからな
情報系の教授からもよく言われたが、プログラミングは覚えれば誰でもできるようになる
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:04:26.455 ID:6JtXifk/r
簡単にできる(いつまでにとは言っていない)
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:12:22.255 ID:YfEX8fY5a
IT分野の中でシステム屋って最もつまらんと思うわ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:05:19.073 ID:nI0suLJWM
要件定義ならプログラムの知識いらないシステム方式設計から必要
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 19:58:24.940 ID:HowBlaUOd
作るのがめっちゃ難しいシステムを切り分けて誰でも作れる部品まで落とすのがSEの役割
そこまでいったらコーディングは誰でもできるから土方がやればいい
そこまでいったらコーディングは誰でもできるから土方がやればいい
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 20:49:51.256 ID:CEAWPs+5d
>>19
そういうのできるのはPG上がりじゃね
そういうのできるのはPG上がりじゃね
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 18:59:39.209 ID:elA749zca
PG上がりの営業 兼 SE
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 20:10:56.190
そもそもプログラマが設計もできろよ
意味不明な分業するな
SEなんて胡散臭い職要らねえんだよ
意味不明な分業するな
SEなんて胡散臭い職要らねえんだよ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 20:14:29.510
プログラマが歳食って衰えてもう一級線で戦えなくなって引退して設計専門に退くなら解る
いきなり設計ってのがイカレテルのよ
いきなり設計ってのがイカレテルのよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 20:18:46.525 ID:g46UvlDDa
>>21
建築家にドカタやらせてから設計やらせろって言ってるようなもんだぞ
建築家にドカタやらせてから設計やらせろって言ってるようなもんだぞ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 20:14:53.912 ID:6JtXifk/r
プログラマーに設計をやらせる
→製造が追いつかなくなる
→プログラマーを増やす
→設計してたプログラマーは設計しかしなくなる
→最初からSE雇えよ
→製造が追いつかなくなる
→プログラマーを増やす
→設計してたプログラマーは設計しかしなくなる
→最初からSE雇えよ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/10/01(月) 21:07:00.192 ID:LhnquaKD0
ウォーターフォールで回そうとするから意味のわからない役割分担が発生して
無能な上流でデスマが発生する
無能な上流でデスマが発生する
コメント
コメント一覧 (7)
そいつらは大卒・院卒で設計や施工管理の資格とってから入社して土方やってる
元々棟梁ってのはそういう全部できる人がなるもんらしいからITでもそうなるべきってことじゃねえの?
wavefanc
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そこ、品質最悪で有名だけど・・・
やっぱ分業制が最高ってはっきりわかんだね
営業も設計も開発もできる有能PGが少ないんだから仕方がない
働いたら分かるが、そこらの会社のPGはマジでコミュ障ばかりだぞ
だからコミュ力高い奴が折衝や管理系をやらされて、結果SEになる
野球チームは全員山田や柳田なら最強なのに、なんであんなに打てない選手もプロやってんの?みたいな質問をしてることに気づけ
wavefanc
がしました
wavefanc
がしました
客の要望を理解出来ん&実装不可能な設計のコンボ→大炎上
なんだよね。
電電系なんて100%それだし。
wavefanc
がしました
心身的にも分業は有り難い
wavefanc
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ただ、ITに限れば、あまり兼業という概念は要らない。
フロントアプリ側とバックエンドインフラ側なら余裕で兼業できるし(というか、できない無能はエンジニア名乗る資格なし)
上流・下流で人を分ける時点で、自らプロジェクトを失敗に導いてるようなもん。
機能別に人員を割り振って
担当機能分は、各々が個々に責任もって最上流から最下流まで全部やりきるのが最適。
工程の分け方はウォーターフォールで問題ないんだが
人の分け方・タスクの振り方を工程で分けるのは、実によろしくない。
人のアサインは、工程別ではなく・機能別であるべき。
wavefanc
がしました
まあ、最終的には管理するマネージャーの出来が一番でかいんだがな。そこが悪いと何使おうが火を噴く。
wavefanc
がしました
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