1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:02:10.387 ID:asmR5Wlm0
ノンエ○のRPGやSTG1本作って300円で売り出して
100本売れても3万にしかならない
一方ソシャゲなら石一つ100円にして5個で1回ガチャ回せるとしたら
10連6回回してもらうだけで3万になる
ソシャゲ偉大過ぎ
100本売れても3万にしかならない
一方ソシャゲなら石一つ100円にして5個で1回ガチャ回せるとしたら
10連6回回してもらうだけで3万になる
ソシャゲ偉大過ぎ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:04:55.932 ID:asmR5Wlm0
凝ったRPGやSTGなんてみんな買わないしな
ソシャゲが流行るのもわかる
ソシャゲが流行るのもわかる
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:11:44.920 ID:a7hs4iFK0
わかるけどちゃんと作り込んであるRPGは無くなって欲しくない
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:15:11.557 ID:asmR5Wlm0
結局RPGやSTGをやりたいから買うって層があまりにもいない
ソシャゲなら基本無料だしテキトーにやるかーで
一定層が少しなら課金してもいいよで金になる
やはり作る側もソシャゲか、億単位で作った凝ったコンシューマーかになってるんだろうな
ソシャゲなら基本無料だしテキトーにやるかーで
一定層が少しなら課金してもいいよで金になる
やはり作る側もソシャゲか、億単位で作った凝ったコンシューマーかになってるんだろうな
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:17:47.400 ID:Ko0MnPIf0
まさに集金のためにだけに作られたプログラム
「ゲーム」と呼ぶには程遠い、てか認めないわ
「ゲーム」と呼ぶには程遠い、てか認めないわ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:19:53.383 ID:asmR5Wlm0
>>9
面白いゲームを作ろうとしてないな
例えばRPGだってまだまだまだまだ色々要素作れるだろう
こういう機能やシステムはどうだろう?みたいな
さらにこれの続編が遊びたいといったゲームも多いのに
面白いゲームを作ろうとしてないな
例えばRPGだってまだまだまだまだ色々要素作れるだろう
こういう機能やシステムはどうだろう?みたいな
さらにこれの続編が遊びたいといったゲームも多いのに
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:22:41.308 ID:Ko0MnPIf0
>>10
それな
それな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:26:20.067 ID:asmR5Wlm0
音楽も売れないって言われてるし
ゲームも売れないって感じなんだろうな
ゲームも売れないって感じなんだろうな
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:29:40.963 ID:NPTChWNV0
何だかんだ言ってソシャゲはカジュアルなファンが増えて一番儲かるからな
熱心なファンは付かないだろうけど
熱心なファンって時にはむしろ邪魔なことすらあるから大してメリットにもならないし
熱心なファンは付かないだろうけど
熱心なファンって時にはむしろ邪魔なことすらあるから大してメリットにもならないし
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:31:50.030 ID:asmR5Wlm0
>>13
ソシャゲも面白いゲームを作ろうとしているのはわかるんだけど
根本が毎週開催してるイベントの繰り返しなだけなんだけ
ソシャゲも面白いゲームを作ろうとしているのはわかるんだけど
根本が毎週開催してるイベントの繰り返しなだけなんだけ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:31:15.727 ID:d01XgMDW0
面白い同人ゲームが出る→界隈でそこそこ話題に→キャラをアニメや東方に差し替えたクローンゲーが出る→大ヒット
この流れマジやめろ
この流れマジやめろ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:33:21.384 ID:asmR5Wlm0
>>14
東方なんてみんなゲームやってないからなぁ
なんで流行ってるのか謎
東方なんてみんなゲームやってないからなぁ
なんで流行ってるのか謎
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:49:47.371 ID:cyK5cfita
>>16
もうZUNの持ち会社所属の真っ当なゲーム屋になれなかった三流プログラマーみたいなやつが作ってるよくわからないシリーズだしな(本人はコンセプトと作曲、メインビジュアルのみ)
キャラ追ってるやつは当然アレだし本家追ってるやつも結構アレという新しいタイプの地獄を提供していくシリーズ
もうZUNの持ち会社所属の真っ当なゲーム屋になれなかった三流プログラマーみたいなやつが作ってるよくわからないシリーズだしな(本人はコンセプトと作曲、メインビジュアルのみ)
キャラ追ってるやつは当然アレだし本家追ってるやつも結構アレという新しいタイプの地獄を提供していくシリーズ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:53:44.920 ID:asmR5Wlm0
>>36
東方は何作かクリアしたけど
STGとしては面白いな
けどやってるユーザーはゲームなんてやってないだろ
現実世界でも東方好きに話を聞いたけどExtraプレイしてる人なんてほぼいない
東方は何作かクリアしたけど
STGとしては面白いな
けどやってるユーザーはゲームなんてやってないだろ
現実世界でも東方好きに話を聞いたけどExtraプレイしてる人なんてほぼいない
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:35:20.888 ID:NPTChWNV0
キャラに魅力があるんだろう
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:39:41.809 ID:asmR5Wlm0
>>17
それってゲーム関係ないよね
それってゲーム関係ないよね
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:41:10.072 ID:NPTChWNV0
>>21
どうせゲームやるなら魅力的なキャラが居る方が良いもんでしょ
どうせゲームやるなら魅力的なキャラが居る方が良いもんでしょ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:42:01.638 ID:asmR5Wlm0
>>24
ゲーム関係ないよね
ゲーム関係ないよね
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:43:00.414 ID:NPTChWNV0
>>26
?
?
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:45:21.098 ID:asmR5Wlm0
>>28
面白いか面白くないかは作らないとわからないんじゃないの?
それよりもユーザーに媚びてわかりやすいゲームとか目指した瞬間面白くなくなる
>>29
おまえみたいな?の奴が作ってるからソシャゲが流行ってる
面白いか面白くないかは作らないとわからないんじゃないの?
それよりもユーザーに媚びてわかりやすいゲームとか目指した瞬間面白くなくなる
>>29
おまえみたいな?の奴が作ってるからソシャゲが流行ってる
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:47:57.273 ID:2FQM1A010
>>30
いつもよりも凝ったものを作ったら売り上げが明らかに下がったっていうソシャゲ製作者の話ね
みんながみんなそうだとは限らないけど
スマホでやるゲームはやるタイミングや一回当たりのプレイ時間とかの関係から凝ったものがいまいち合わないってことだと思う
いつもよりも凝ったものを作ったら売り上げが明らかに下がったっていうソシャゲ製作者の話ね
みんながみんなそうだとは限らないけど
スマホでやるゲームはやるタイミングや一回当たりのプレイ時間とかの関係から凝ったものがいまいち合わないってことだと思う
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:51:48.127 ID:asmR5Wlm0
>>34
ソシャゲやってるユーザーは「暇つぶし」だろうからな
難易度が高かったり、複雑になれば嫌になりそう
シンプルにわかりやすくて面白いってのがいいのだろう
完全にユーザーに媚びてるな
ソシャゲやってるユーザーは「暇つぶし」だろうからな
難易度が高かったり、複雑になれば嫌になりそう
シンプルにわかりやすくて面白いってのがいいのだろう
完全にユーザーに媚びてるな
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:53:09.156 ID:2FQM1A010
>>37
そりゃユーザーに媚びるのが正解だからね
同人ゲーみたいに自己満足で作ってるわけじゃないし
そりゃユーザーに媚びるのが正解だからね
同人ゲーみたいに自己満足で作ってるわけじゃないし
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:56:38.950 ID:asmR5Wlm0
>>38
本気で言ってそうだから怖い
おまえみたいなのが高学歴で人の上に立つと
一気に面白くなくなるんだろうなぁ
本気で言ってそうだから怖い
おまえみたいなのが高学歴で人の上に立つと
一気に面白くなくなるんだろうなぁ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:00:04.394 ID:2FQM1A010
>>43
本気に決まってるだろ
本人にとってどれだけ自信作でも誰も見向きもしないゲームだったらそれはユーザーにとって魅力の無いものだってことだからな
本気に決まってるだろ
本人にとってどれだけ自信作でも誰も見向きもしないゲームだったらそれはユーザーにとって魅力の無いものだってことだからな
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:01:59.857 ID:asmR5Wlm0
>>46
おまえは物の本質というものを理解できない人間なんだろうな
残念な人間だ
おまえは物の本質というものを理解できない人間なんだろうな
残念な人間だ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:04:09.555 ID:2FQM1A010
>>49
自己満足で完結してユーザーにとって何が面白いのか考えられないからお前の作ったゲームは売れないんだぞ
一部の変わった人にだけウケるゲームが作りたいならそのままで良いけどな
自己満足で完結してユーザーにとって何が面白いのか考えられないからお前の作ったゲームは売れないんだぞ
一部の変わった人にだけウケるゲームが作りたいならそのままで良いけどな
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:37:54.417 ID:2FQM1A010
製作側が凝ったゲームを作りたくてもユーザーはそんなもの求めてないから今みたいな簡素なソシャゲが増えてる
って数年前にゲーム製作者が言ってた
って数年前にゲーム製作者が言ってた
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:41:20.992 ID:asmR5Wlm0
>>20
ユーザーに媚びてるからつまんなくなったのかもなぁ
ユーザーに媚びてるからつまんなくなったのかもなぁ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:42:56.533 ID:2FQM1A010
>>25
いやゲーム製作者の作りたいものが肝心のユーザーにとってつまらないってことだよ
いやゲーム製作者の作りたいものが肝心のユーザーにとってつまらないってことだよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:42:06.677 ID:0XUZ/LS60
単純にハードの普及率と使用層を考えたらPC 向けのゲームで売り上げは期待できないだろうし
個人制作もただの遊びじゃない以上売り方を考えるのも必要なのでわ
個人制作もただの遊びじゃない以上売り方を考えるのも必要なのでわ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:46:37.326 ID:asmR5Wlm0
>>27
一人で作って素材系は買いきってれば金の心配はそこまでする必要がないのがメリットだな
一人で作って素材系は買いきってれば金の心配はそこまでする必要がないのがメリットだな
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:54:19.220 ID:7nUHPUtQ0
キャラとか見た目もゲームのうちだぞ
パケ買いとかあるじゃん
パケ買いとかあるじゃん
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 08:57:10.237 ID:asmR5Wlm0
>>40
それゲーム関係ないじゃん
それゲーム関係ないじゃん
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:00:15.023 ID:7nUHPUtQ0
>>44
関係あるよ
まず知らないゲームをやろうと思うに何を見るかって
良いなと思うキャラとか世界観があるとやってみようかなって気になるそこが出来てないと手に取って貰うまで至らないから売れない
関係あるよ
まず知らないゲームをやろうと思うに何を見るかって
良いなと思うキャラとか世界観があるとやってみようかなって気になるそこが出来てないと手に取って貰うまで至らないから売れない
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:02:33.156 ID:asmR5Wlm0
>>47
それは新規ユーザーの開拓の話でしょ
ゲームとは関係ない
それは新規ユーザーの開拓の話でしょ
ゲームとは関係ない
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:03:14.698 ID:7nUHPUtQ0
>>50
関係あるが
関係あるが
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:01:52.116 ID:Sn7BW4XK0
値段が価値を決める日本において300円なんて安売りは自らやる価値のないクソゲーですと宣伝してるようなもんだろ
ゲームの作り方より経済学を一から学び直せ
ゲームの作り方より経済学を一から学び直せ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:03:07.331 ID:asmR5Wlm0
>>48
ゲームと関係ないな
ゲームと関係ないな
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:07:21.133 ID:asmR5Wlm0
まあ俺個人も積極的買うというスタイルはないな
つまり例外ではないように感じる
つまり例外ではないように感じる
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:09:10.830 ID:asmR5Wlm0
ユーザー目線で見ればやはり手軽にできるソシャゲなんだよなぁ
おまえらが面白いと言えばソシャゲなら基本無料だし気軽に遊べる
おまえらが面白いと言えばソシャゲなら基本無料だし気軽に遊べる
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:10:02.964 ID:nt9u9qivM
キャラやBGMで演出される雰囲気も大事だと思うよ
鳥山絵、音楽無しのドラクエはやっぱり魅力半減でしょ
鳥山絵、音楽無しのドラクエはやっぱり魅力半減でしょ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:11:58.021 ID:asmR5Wlm0
>>57
ゲームとは関係ないだろうな
ゲームとは関係ないだろうな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:13:15.118 ID:nt9u9qivM
>>59
そう?
ゲーム性に関係しないとしてRPGで無音で本当に良いと思う?
そう?
ゲーム性に関係しないとしてRPGで無音で本当に良いと思う?
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:15:47.675 ID:asmR5Wlm0
>>60
俺ソシャゲする時音きってるけど?
俺ソシャゲする時音きってるけど?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:19:51.984 ID:nt9u9qivM
>>65
どんなプレイスタイルか尋ねてるんじゃなくてw
>>1は作る側なんでしょ?
関係無いからと無音の物を作って、売れないのはプレイヤー側の問題だと思うかって事
どんなプレイスタイルか尋ねてるんじゃなくてw
>>1は作る側なんでしょ?
関係無いからと無音の物を作って、売れないのはプレイヤー側の問題だと思うかって事
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:10:55.100 ID:0ACm2TiB0
事実として若者は金が余ってる
んでせっかくだから何かに使おうかってところにちょうど当てはまるのがソシャゲのガチャらしい
いろんな欲を刺激する完全な集金スタイルになっていて回す人もそれはわかってるから
説得とかは意味ないし価値がないってのも関係ない
んでせっかくだから何かに使おうかってところにちょうど当てはまるのがソシャゲのガチャらしい
いろんな欲を刺激する完全な集金スタイルになっていて回す人もそれはわかってるから
説得とかは意味ないし価値がないってのも関係ない
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:14:56.746 ID:asmR5Wlm0
>>58
アジ釣りする時の撒き餌さみたいなイメージだな
基本無料とCM広告などで餌を撒いて呼び込む
で、中にはガチャに食らいつく魚がいるそれだけ釣る
アジ釣りする時の撒き餌さみたいなイメージだな
基本無料とCM広告などで餌を撒いて呼び込む
で、中にはガチャに食らいつく魚がいるそれだけ釣る
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:14:15.937 ID:KPPoCQVhd
システムもだけどキャラ世界観BGMも含めてやる人が楽しいと思えるのがゲームだよ
昔みたいに容量少なくてとか無いんだし見た目も整えてなくてやってる人が楽しいと思えないのが売れるわけがない
それが分からないのに売れないとか馬鹿かと
昔みたいに容量少なくてとか無いんだし見た目も整えてなくてやってる人が楽しいと思えないのが売れるわけがない
それが分からないのに売れないとか馬鹿かと
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:15:29.882 ID:2FQM1A010
手に取ってもらえないゲームは存在しないのと同じだからな
やれば面白いゲームなんてものは3流にも満たないゴミみたいなもんだ
やれば面白いゲームなんてものは3流にも満たないゴミみたいなもんだ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:18:53.465 ID:asmR5Wlm0
>>62 >>64
この考えは貴重だな
ユーザーが何を考えているのかがわかる
ようするに味なんてどうでもいいんだよインスタ栄えするなら
さらにゲームを作る理由が金なんだよ
ゲームが作りたいではなく金を稼ぎたいなんだろう
そういう風に考える人が多いのだろう
この考えは貴重だな
ユーザーが何を考えているのかがわかる
ようするに味なんてどうでもいいんだよインスタ栄えするなら
さらにゲームを作る理由が金なんだよ
ゲームが作りたいではなく金を稼ぎたいなんだろう
そういう風に考える人が多いのだろう
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:19:57.115 ID:KPPoCQVhd
>>69
これが最低限のラインだ
それも出来てないようなゲームはやる価値もない
これが最低限のラインだ
それも出来てないようなゲームはやる価値もない
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:21:15.878 ID:2FQM1A010
>>69
商売でゲーム作るなら売り上げは重要に決まってるだろ
趣味で作る同人なら売り上げ度外視でやれば良いけど商用と同列で考えるようなものじゃないぞ
商売でゲーム作るなら売り上げは重要に決まってるだろ
趣味で作る同人なら売り上げ度外視でやれば良いけど商用と同列で考えるようなものじゃないぞ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:26:33.219 ID:EhSspXmj0
ゲーム性以外の部分はゲームじゃないって誰が決めたんだ?お前にとってはそうかもしれないけどそうじゃない人もたくさんいるってこのスレ見れば分かるだろ…
世に理解されないけど正しいのは自分の方だってちょっと傲慢じゃない?人にプレーしてもらって初めてゲームは完成すると俺は思うよ
世に理解されないけど正しいのは自分の方だってちょっと傲慢じゃない?人にプレーしてもらって初めてゲームは完成すると俺は思うよ
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:20:53.347 ID:KPPoCQVhd
需要もわかってないような奴が作るものが売れるわけがない
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:36:23.096 ID:yePopjrG0
俺が作ったゲームが売れないのは消費者が悪い!って言いたいのか?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:17:14.980 ID:eIHdY3Tf0
まあソシャゲのガチャってゲームってよりギャンブルだからな
ゲームって枠で考えるのはちょっと違う気がする
ゲームって枠で考えるのはちょっと違う気がする
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/11(土) 09:19:53.750 ID:915D4YzQ0
ソシャゲはSNSと相性がいいのが強いんだと思うよ
結局今はイナゴしてみんなですごい一体感を感じるしたいだけだから流行ってる物であるあるネタしやすいものがみんな大好きなだけなんだよ
結局今はイナゴしてみんなですごい一体感を感じるしたいだけだから流行ってる物であるあるネタしやすいものがみんな大好きなだけなんだよ
コメント
コメント一覧 (8)
話にならない良い例だな
同人ゲームだからいいものの売れないだろうな
文化としてはエ□ゲ以下の低俗クソゲーだと思うよ
パチンコと同じ
ガチャゲーをゲームっていうのはゲームに対する侮辱だよ
ネトゲーやエ□ゲー作りたいって奴はかなり居たけど
カネ目当て以外でガチャゲーやパチンコ作りたいって思うやつほとんど居ないだろ
真っ当な人なら良心の痛む詐欺商売だからね
そしてそういう良心があると作れない業界は大体反社会的勢力が占めて資金源になるのさ
融通が利かない人間はゲーム作りには向いていないしクソゲーしか作れないって理解してほしい
物の本質()だけ見て無駄なものそぎ落としたら、そういうゲームでいいだろ
こいつに割り込む余地はない
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