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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:14:28.911 ID:RJBuECDw0
試しに何を作るかで躓く

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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:14:55.157 ID:sV5YCnOE0
環境が整わない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:15:16.647 ID:aDx4f0VI0
使い慣れた言語との壁

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:15:59.918 ID:3ee4Gkyda
マック欲しい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:17:47.315 ID:RJBuECDw0
>>6
Macなんかなくたってプログラミングは出来るぞMacに拘る意味がない

ちな俺Macユーザー

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:18:29.416 ID:3ee4Gkyda
>>10
xcodeを窓の環境で使いたいです!

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:21:44.955 ID:RJBuECDw0
>>11
Xcodeに拘る理由が分からんなぁ...
VStudioでも一緒でしょ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:16:18.449 ID:m66pmNhQ0
何から始めればいいかわからない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:16:35.283 ID:RJBuECDw0
大抵の物は既にあるし、自動化しようって言っても簡単なスクリプト書いちゃえば済んじゃう

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:21:32.628 ID:+qOUx9Cz0
スクリプトかけるならもうそれでいいでしょ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:23:51.491 ID:RJBuECDw0
>>13
スクリプトって小規模過ぎてプログラミングって言う程の技術を使ってるイメージがわかない

大抵の事はBashやActionScriptで済んでしまうんだよなぁ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:39:31.271 ID:x6+vGqEF0
シェルスクリプト書けたところでweb三層の開発にはほとんど関係無いんだが

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:23:13.953 ID:VV/8fsReM
iOSアプリやりたいんじゃね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:25:12.048 ID:RJBuECDw0
>>15
cocos2dなりでVStudioで組んでXcodeでのビルド依頼出せば済むんだよな

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:24:48.918 ID:YeUmkhf10
macとか実務じゃ利用価値ないのに洒落込んで使ってるアホばっか
windowsでSSHでゴリゴリ書いてる方がよっぽど賢い

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:27:03.919 ID:RJBuECDw0
>>17
WinのポンコツBashで何を言ってんだか
Bashをしっかり書ける人こそ仕事出来る人だぞ

無駄な事を機械のように淡々とやってる奴には理解出来んだろうがな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:29:23.404 ID:YeUmkhf10
>>19
あんたばかぁ?
接続先はLinuxに決まってんだろ
Macの利点とかジェスチャーしかなかったのにもうWindowsでも出来るからまじで要らね

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:31:40.609 ID:RJBuECDw0
>>20
Win実機の存在価値もないじゃんかよ
Win上で他のOSに頼ってんじゃん

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:32:42.243 ID:YeUmkhf10
>>21
Macで業務用の環境運用してんのかよ笑笑笑

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:33:50.415 ID:RJBuECDw0
>>22
不都合あんの?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:36:31.880 ID:MXPull9P0
web系とその他で常識が違いすぎて会話にならない定期

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:44:53.385 ID:RJBuECDw0
少なくともサーバーはLinux一択で

OfficeはマイクロソフトがMac用をちゃんと出してる

AdobeもWin/Mac両方出してるし、
AutodeskもCADやらphotoshopやIllustratorに代わるようなソフトをWin/Mac両方出してる

Appleはサーバー用システムを公開してるし、ローカルサーバーソフトもMacには豊富にあるし、ChromeやFirefox、Opera等主要ブラウザも両方出してる

BashもLinuxと変わらない品質を保ってるし、Xcodeインストールするだけで多種多様なプログラミングを始められる上、多種多様なスクリプトを実行出来る様にしてくれる

ツール系ならWineを使えばWinのソフトも動かす事が出来る



実務では十分だろ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:46:49.262 ID:hTogFeLO0
プラットフォームの違いでbashの品質が変わるとかそんなことあんの?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:48:28.443 ID:RJBuECDw0
>>29
Winは最初っから文字化け多過ぎるし、出力がUbuntuになっちまう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:49:39.071 ID:MXPull9P0
>>31
そうなのか
困ったことないけどな
そしてubuntuでええやん

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:54:11.780 ID:RJBuECDw0
>>32
1回ねNodeインストールしてnpmでElectron簡単にWinで始められるじゃんとか喜びながらインストールしてデバッグしたらUbuntuでデバッグしてるからWindowすら表示されなくてイラっとした

多分electron本体をwin様に差し替えたらいいんだろうけどそこまでしなくてはならないのが所詮エセBashかと思った

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:58:06.663 ID:hTogFeLO0
>>33
winでnode使うなら別にwslじゃなくてええやん
素直にnodist使えばいいのに

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:04:45.498 ID:RJBuECDw0
>>36
勿論だよ

ただBashがコマンドラインからBashに置き換わった時にどれだけ手間を省けるか検証したくてやったんだよ

Nodeに限らずcやPythonやRubyなどbashなら一行で得る事が出来るからプログラミングの敷居も下がるんじゃないかなと思って



今のWinはVStudioなりをいちいち探して拾ってくる必要がある


Bashなら必要な物を必要な時スピーディーにインストール出来るし、個人的には仕事でスクリプトを活用する事でスムーズに進むから期待してたけど残念だよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:08:20.654 ID:MXPull9P0
>>37
それbashじゃなくてパッケージ管理の話じゃ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:11:53.146 ID:RJBuECDw0
>>38
bash単体はスクリプトとは理解してるがその上で動く物が多いでしょ?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:15:00.841 ID:MXPull9P0
>>40
え?
たまたま標準がbashなだけでzshでもcshでもshでもosに対してコマンドが打てるだけであってbashうんぬんは関係ないでしょ
linuxなりなんなりのOSの恩恵受けてるだけ
winだろうがunixだろうがパッケージマネージャーはあるしコマンドライン操作もできるでしょ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:21:32.365 ID:RJBuECDw0
>>43
じゃなんでWin厨はひたすらMacだけを叩くんだ?実際Winのコマンドラインがゴミなのは事実


コンピュータに対する命令の出しやすさは1番重要なポイント。

Winのコマンドラインは実際クソだからbash使おうと思えばwin本体との相性悪過ぎて使い物にならない これが言いたい

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:25:19.623 ID:MXPull9P0
>>44
知らんがな(´・ω・)
両方使うが別にwinのコマンドラインが糞だと思ったことは特にないぞ
ただの慣れの問題だろ
wsl出てきたからってなんでもかんでもそれでやろうとして壁にぶち当たってwin叩き始めるのもお門違いだと思うが

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:09:03.770 ID:YeUmkhf10
別にvimでいいだろ笑笑笑
あとwinでもPowershellでPackageManagementあるから笑笑笑

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:13:13.842 ID:RJBuECDw0
>>39
なんちゃってShellで何を言ってんだ?

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 01:47:12.145 ID:RJBuECDw0
プログラミングの入門まで言っても何か作らないとプログラミングを始めた意味がないんだよな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:13:59.985 ID:7rKpobiwM
手間を省く検証云々の前にプログラム組めよ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/17(木) 02:25:36.817 ID:aDx4f0VI0
君らがこんなところで油売ってる間に僕、VBAで18行書いちゃった!