1: 海江田三郎 ★ 2017/02/28(火) 09:13:31.16 ID:CAP_USER.net
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/022300127/?itp_side_ranking
日本のIT業界には、どんな素人であろうと誰でもすぐになれる職業がある。読者には分かるだろうか。「そりゃ、コンサルタントと違うか」との声が上がりそうだが、さすがにそれはない。確かに誰でもコンサルタントと名乗れるかもしれないが、客がそう認知してくれないと職業として成り立たない。答えは簡単だ。「システムエンジニア」、そう「SE」である。
本当に誰でもSEになれる。本人が希望すればもちろん、希望しなくてもいつの間にかSEになってしまう。IT業界以外の人には不思議な話だろうが、これは事実である。もし、あなたが20歳代の人で、奇特にもIT業界に転職するならば、経験不問で簡単にSEになれるはずだ。特に、ソーシャルメディアなどで“人売り”と罵られているITベンダーに就職すれば、即日であなたはSEだ。
なぜならば、ITベンダーがあなたにSEの肩書きを与えるからだ。昔は新卒者でも即座にSEというITベンダーが結構あったが、さすがに今ではあまり聞かなくなった。だが転職組なら、下請けITベンダーあたりは即座にSEにしてしまう。ひどいケースでは(実は結構当たり前だが)、「金融分野で○○システムなどの開発経験を積んだ」といった具合に、架空の経歴までSEの肩書きに“添付”される。
IT業界における“客と業者の特殊性”を知らない読者は当然、次のような疑問を持つことだろう。「記事の冒頭で『客がそう認知してくれないと職業として成り立たない』と書いているじゃないか。さすがに客が素人をSEとして認知しないだろう」。おそらく理解不能だと思うが、客も素人をSEと認知するのである。正確に言うと、客はSEが素人かどうかなんて、どうでもよいのだ。
いや、もっと正確に言う必要がある。ユーザー企業のIT部門や、SIerと呼ばれる元請けのITベンダーが、システム開発などで下請けITベンダーからSEを動員する際、重要なのは実績のある何人かの優秀なSEと、その他大勢のSEの頭数である。その他大勢のSEは頭数がそろっていれば、それでよいのだ。例えば大規模開発プロジェクトが大炎上して、「素人でもよいから人を出せ」と大号令が出た話は記憶に新しい。
いったいSEとは何者なのか
(続きはサイトで)
日本のIT業界には、どんな素人であろうと誰でもすぐになれる職業がある。読者には分かるだろうか。「そりゃ、コンサルタントと違うか」との声が上がりそうだが、さすがにそれはない。確かに誰でもコンサルタントと名乗れるかもしれないが、客がそう認知してくれないと職業として成り立たない。答えは簡単だ。「システムエンジニア」、そう「SE」である。
本当に誰でもSEになれる。本人が希望すればもちろん、希望しなくてもいつの間にかSEになってしまう。IT業界以外の人には不思議な話だろうが、これは事実である。もし、あなたが20歳代の人で、奇特にもIT業界に転職するならば、経験不問で簡単にSEになれるはずだ。特に、ソーシャルメディアなどで“人売り”と罵られているITベンダーに就職すれば、即日であなたはSEだ。
なぜならば、ITベンダーがあなたにSEの肩書きを与えるからだ。昔は新卒者でも即座にSEというITベンダーが結構あったが、さすがに今ではあまり聞かなくなった。だが転職組なら、下請けITベンダーあたりは即座にSEにしてしまう。ひどいケースでは(実は結構当たり前だが)、「金融分野で○○システムなどの開発経験を積んだ」といった具合に、架空の経歴までSEの肩書きに“添付”される。
IT業界における“客と業者の特殊性”を知らない読者は当然、次のような疑問を持つことだろう。「記事の冒頭で『客がそう認知してくれないと職業として成り立たない』と書いているじゃないか。さすがに客が素人をSEとして認知しないだろう」。おそらく理解不能だと思うが、客も素人をSEと認知するのである。正確に言うと、客はSEが素人かどうかなんて、どうでもよいのだ。
いや、もっと正確に言う必要がある。ユーザー企業のIT部門や、SIerと呼ばれる元請けのITベンダーが、システム開発などで下請けITベンダーからSEを動員する際、重要なのは実績のある何人かの優秀なSEと、その他大勢のSEの頭数である。その他大勢のSEは頭数がそろっていれば、それでよいのだ。例えば大規模開発プロジェクトが大炎上して、「素人でもよいから人を出せ」と大号令が出た話は記憶に新しい。
いったいSEとは何者なのか
(続きはサイトで)
6: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:16:59.79 ID:rstA3ijO.net
土方に何を求めてるんだ
8: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:18:23.92 ID:xCpsGJrp.net
>>6
ただの数あわせのやつを土方扱いは酷い
土方は手を動かしてるからな
ただの数あわせのやつを土方扱いは酷い
土方は手を動かしてるからな
130: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:08:33.30 ID:iOlQssNN.net
>>8
土方だって親方1人に手元何人かで回ってるし似たようなモンだろ
親方が作業した方が早くて正確だからあれ持ってこいココ押さえてろって簡単なサポートしか期待されてない
土方だって親方1人に手元何人かで回ってるし似たようなモンだろ
親方が作業した方が早くて正確だからあれ持ってこいココ押さえてろって簡単なサポートしか期待されてない
9: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:19:34.43 ID:+43nr2Jp.net
情報処理系の国家資格もってないとSE扱いされなくない?
無資格ならプログラマーなんじゃないの??
無資格ならプログラマーなんじゃないの??
28: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:33:19.83 ID:NAbRmK4e.net
>>9
資格だけもってて全く仕事できない奴が山ほどいる
プログラマーに失礼だよ
資格だけもってて全く仕事できない奴が山ほどいる
プログラマーに失礼だよ
34: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:41:21.40 ID:+43nr2Jp.net
>>28
資格取れないけど仕事だけ出来るプログラマーでもSE扱いしろって事?
無能なプログラマーと区別できなくならん?
資格取れないけど仕事だけ出来るプログラマーでもSE扱いしろって事?
無能なプログラマーと区別できなくならん?
83: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:51:57.74 ID:u7BqLoRI.net
>>34
学生じゃないんだから…w
資格を取ってないと資格を取れないは別の話だし
仕事を評価すればいいだけの話
そもそも資格で評価つけてる会社でまともな会社が存在しない
なぜかは理由を考えたらすぐわかると思うんだが
学生じゃないんだから…w
資格を取ってないと資格を取れないは別の話だし
仕事を評価すればいいだけの話
そもそも資格で評価つけてる会社でまともな会社が存在しない
なぜかは理由を考えたらすぐわかると思うんだが
132: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:10:51.26 ID:N8SGbfrE.net
>>83
普通の会社は給与アップをエサに資格を取らせて仕事をさせる。
会計士とか安全衛生士とかフォークリフト免許とかボイラー技士とか何でもそうだろ。
IT業界は無免許で仕事をするのか?そっちのほうがおかしいよ。
普通の会社は給与アップをエサに資格を取らせて仕事をさせる。
会計士とか安全衛生士とかフォークリフト免許とかボイラー技士とか何でもそうだろ。
IT業界は無免許で仕事をするのか?そっちのほうがおかしいよ。
133: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:13:57.86 ID:otr30UOh.net
>>132
限定的な仕事を繰り返しするならそれも意味あるけど
資格が役に立たない事がほとんどだし
もっと根本的な人間の質の問題で不具合が多発してる
知識が必要ないとは言ってない
資格が実務で必要な知識を保障できてないから無意味になってるという話
限定的な仕事を繰り返しするならそれも意味あるけど
資格が役に立たない事がほとんどだし
もっと根本的な人間の質の問題で不具合が多発してる
知識が必要ないとは言ってない
資格が実務で必要な知識を保障できてないから無意味になってるという話
12: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:19:49.75 ID:hgTyKZab.net
プログラムを書けたり読んだり出来ない人はSEにはなれないんじゃないの
全体を把握出来ない人がSEだなんて
全体を把握出来ない人がSEだなんて
56: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:12:50.62 ID:Ir76rQme.net
>>12
でも実際問題コーディングもしたことないようなド素人がSEを自称していることが殆どなんだよ
当然ながら仕事のレベルもド素人w
アレで金取れてるのが不思議でならない
でも実際問題コーディングもしたことないようなド素人がSEを自称していることが殆どなんだよ
当然ながら仕事のレベルもド素人w
アレで金取れてるのが不思議でならない
13: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:20:17.95 ID:F8ihiKep.net
10年以上前だが新人に一カ月だけ勉強させてSE名乗らせてた某大企業。
システム業界の闇は深い。
システム業界の闇は深い。
57: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:15:05.01 ID:CJo1PWJo.net
>>13
一ヶ月も勉強出来るとかホワイトだな
一ヶ月も勉強出来るとかホワイトだな
23: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:30:45.67 ID:2xyzhPe5.net
資格がなくても名乗れるからな。
もっと厳密にしたらいい
もっと厳密にしたらいい
27: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:32:33.56 ID:6/OeblX0.net
昔はSEはプログラム系だけだったよね
今は定義が広がって、ネットワークだろうが何だろうがシステムに関わっている
技術者=SEな感じだし。
俺もプログラムは読めないが、大きな会社の社内ネットワークを管理していたら
いつの間にか肩書きが社内SEになっているしさ
今は定義が広がって、ネットワークだろうが何だろうがシステムに関わっている
技術者=SEな感じだし。
俺もプログラムは読めないが、大きな会社の社内ネットワークを管理していたら
いつの間にか肩書きが社内SEになっているしさ
37: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:42:43.03 ID:tu59GX1I.net
なんとなーく業務わかってて文章が書けりゃいいだろって具合に指名された社内SE()
ババァやジジィどもの呼び出しに99%業務をさかれるSE(サービスエンジニア)
エスパーしかわからない超概要設計を無駄にでかいパワポで送りつけてくる大IT企業()の神SE
ババァやジジィどもの呼び出しに99%業務をさかれるSE(サービスエンジニア)
エスパーしかわからない超概要設計を無駄にでかいパワポで送りつけてくる大IT企業()の神SE
45: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 09:54:11.99 ID:PzSv8ynI.net
昔はプログラマよりSEのほうが年収100万以上は高かったが、
今はどっちも同じくらいに安いからな
今はどっちも同じくらいに安いからな
76: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:41:05.30 ID:jv1vJUYf.net
>>45
seて言葉を乱発し過ぎた結果よね
seて言葉を乱発し過ぎた結果よね
61: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:19:31.67 ID:ipYg0oEH.net
>システム開発などで下請けITベンダーからSEを動員する際、重要なのは実績のある何人かの優秀なSEと、
>その他大勢のSEの頭数である。その他大勢のSEは頭数がそろっていれば、それでよいのだ。
今時そんな無駄な人材にまで金払ってくれる大規模プロジェクトあるのか?
>その他大勢のSEの頭数である。その他大勢のSEは頭数がそろっていれば、それでよいのだ。
今時そんな無駄な人材にまで金払ってくれる大規模プロジェクトあるのか?
90: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 11:06:45.88 ID:u7BqLoRI.net
>>61
山ほどある
仕事出す側がわからないから気付かないだけ
山ほどある
仕事出す側がわからないから気付かないだけ
69: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:33:57.53 ID:fg0wlYm/.net
>システム開発などで下請けITベンダーからSEを動員する
SEは下請けじゃなくて、コンサルできるとこから呼ぶ。
下請けからSEを募ったら、プロジェクトが崩壊し兼ねない。
下請けから募るのはプログラマー(開発できるSEも可)。
SEは下請けじゃなくて、コンサルできるとこから呼ぶ。
下請けからSEを募ったら、プロジェクトが崩壊し兼ねない。
下請けから募るのはプログラマー(開発できるSEも可)。
85: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 10:58:49.72 ID:FLYiCMYM.net
誰でもなれるが
有能な誰かが尻拭いしてるだけ
有能な誰かが尻拭いしてるだけ
88: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 11:03:46.00 ID:zWDTybXt.net
>>85
人数膨らますのがビジネスモデルなんだから、それでいいんだよ
人数膨らますのがビジネスモデルなんだから、それでいいんだよ
95: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 11:13:15.77 ID:zWDTybXt.net
>>85
無能を大量に送り込んで儲けるビジネスモデルの上で、優秀なやつにも給料が出ているんだよ
無能を大量に送り込んで儲けるビジネスモデルの上で、優秀なやつにも給料が出ているんだよ
114: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 11:49:22.64 ID:1hOM0nLY.net
あらゆる職業はだれでもなれるよ
116: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 11:50:08.63 ID:rFEC40T+.net
>>114
おっしゃる通り
おっしゃる通り
125: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:04:08.63 ID:irOgG86o.net
まぁ、今の社会は過去の財産を食いつぶしてるだけで成り立ってるから、破綻するまで、この生ぬるい状態が続くだろうな
最近、家電メーカーで症状が出始めてるけど
最近、家電メーカーで症状が出始めてるけど
137: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:21:07.32 ID:XLChBKQL.net
上流工程と下流工程との乖離があるから
いろんなプロジェクトで火を吹くんだよな
いろんなプロジェクトで火を吹くんだよな
140: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:25:30.39 ID:Hajw6tQ8.net
システムがわからない姉歯設計ばかりの日本のITベンダー
142: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 12:27:22.14 ID:otr30UOh.net
>>140
ベンダーのせいにするな
根本的には発注側が馬鹿だから、中抜きも馬鹿やってて連鎖的に破綻してるだけだ
ベンダーのせいにするな
根本的には発注側が馬鹿だから、中抜きも馬鹿やってて連鎖的に破綻してるだけだ
196: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 13:34:32.09 ID:X0kJQvSM.net
人月でやってるうちはなくならん
206: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 13:43:31.97 ID:aF1AW+aP.net
SEとは、システム営業の事です。
実際の作業はコミュ障のIT土方に丸投げします。
実際の作業はコミュ障のIT土方に丸投げします。
219: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 14:04:23.72 ID:hTE+fI+m.net
>>206
客も営業もプログラマも全員が不幸になる負の連鎖だなw
ぜんぜん、笑い事じゃないけどw
客も営業もプログラマも全員が不幸になる負の連鎖だなw
ぜんぜん、笑い事じゃないけどw
265: 名刺は切らしておりまして 2017/02/28(火) 19:34:57.58 ID:tV99G//7.net
サービスエンジニア、サポートエンジニア、セールスエンジニア
なんでもありだな
なんでもありだな
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